Politik: Valet 2010 först Piratpartiet sen blandad debatt

[APenny4YourThoughts]

jag hoppas innerligt att fler än 4% av de röstberättigade i vårt land genomskådar smörjan.

Du menar väl fler än 96%?

/Magnus

Haha, ja, så menar jag ju. Jimmie hade nog varit nöjd med min siffra dock.

[burnout]

Och du har möjligen aldrig funderat på varför en del somnar i Plenisalen..?

Jens

Ohja, alla olika skandaler som varit (falna damer,chokladbitar, penga mygel, barbesök!!!!) listan kan göras lång.

Utarbetning kan det inte vara frågan om.

men politikernas fackförbund har
skapat ganska taskiga avtal, kanske för att det inte existerar.
Jens

Det underliga är att varje gång dom upptäcker att deras löner släpar efter så har dom oftast veckor tidigare gått ut och talat om att "det dags att dra åt svångremmen" vi har inte råd med löneförhöjningar nu. Men när deras löner höjs då j..lar så är det inte frågan om några ören som blir en 100:- i månaden, då klappar dom till med 1000:- lappar.
Så kom inte dragande med att dom försakar en massa dom är duktiga att "sko" sig med.

[jens-olof]

Och du har möjligen aldrig funderat på varför en del somnar i Plenisalen..?

Jens

Ohja, alla olika skandaler som varit (falna damer,chokladbitar, penga mygel, barbesök!!!!) listan kan göras lång.

Utarbetning kan det inte vara frågan om.

men politikernas fackförbund har
skapat ganska taskiga avtal, kanske för att det inte existerar.
Jens

Det underliga är att varje gång dom upptäcker att deras löner släpar efter så har dom oftast veckor tidigare gått ut och talat om att "det dags att dra åt svångremmen" vi har inte råd med löneförhöjningar nu. Men när deras löner höjs då j..lar så är det inte frågan om några ören som blir en 100:- i månaden, då klappar dom till med 1000:- lappar.
Så kom inte dragande med att dom försakar en massa dom är duktiga att "sko" sig med.

Alla skandaler har ju inte varit skandaler, förrän massmedia haussat upp dem.
Trots allt, det är människor med makt, precis som toppfigurerna i näringslivet
(varifrån de flesta kommer från, eller har anknytning till), men de är inte omänskliga.
Skillnaden är, att dessa människor kan hängas i massmedia, och sedan bortröstas
nästa val! Hur många barbesök tro ni aktiebolagscheferna har kostat på sig,
betalda med bolagets kreditkort, alltså aktieägarnas pengar?

Minns Yvonne Ruwaidas kvitton som det var stor sak för några år sedan, om att
hon inte lämnade in dem. Fast det fanns inga regler om att hon skulle lämna in
dem, det fanns inte ens rutiner för hur man skulle behandla eventuella inlämnade
kvitton. Man svor över hennes taxiresor, fast det var SÄPO som inte ville ha en
rikskänd kvinnlig politiker med palestinsk bakgrund på tunnelbanan på nätterna...
(Hon har småstrulat i andra sammanhang, fast det var ju detta som lyftes fram.)
Finns det inte någon skandal, så skapar man dem! När man ber Maria
Wetterstrands grannar hålla koll på henne, och det finns belöning för lämpliga
tips, så är det ju för att skapa skandal. Gu´ bevare mig den dagen hon tar fel
kreditkort i stressen, för de sitter bokstavligen och granskar kvittona, (Jo, nu efter
Ruwaidaskriverierna har de ändrat rutinerna) ...

Aftonbladet gjorde en undersökning (genom Uppsala universitet vill jag minnas)
om politikers hederlighet. Resultatet blev att politikern i genomsnitt var "hederligare"
än folk i gemen, vilket är logiskt, Fast artikeln blev aldrig publicerad, den motsatte ju
sitt syfte.

Och visst har de bra lön, ungefär som en chef i ett mellanstort företag, fast de
förhandlar inte själva om löner, det gör tjänstemän, men de röstar om ifall de
ska acceptera löneförhöjningen eller inte.

Senaste löneförhöjningen 2009 var på 0,9 procent. (Ett antal hundralappar alltså...)

Att kalla dem "giriga" (även om det säkerligen finns dom med), är väl alltså
som grupp betraktat lite elakt, för de satte ju stopp för tanken från EU, att
alla länders EU-parlamentsledamöter skulle ha samma lön. En löneförhöjning
med 30 000:-... I månaden.

Men som sagt, de flesta toppriksdagskandidater har en bra inkomst även innan
de hamnar i riksdagen som detta visar;
http://valpejl.se/kandidater?sortering= ... omst&val=R
För även om åtskilliga är omval, så är de tillkommande inga fattiglappar heller.

Om det är några, som brukar få en rejäl lönelyft, så är det Miljöpartisterna, de
brukar ha lägst medelinkomst innan de blir invalda, märkligt nog, eftersom de även
brukar ha högst genomsnittsutbildning. Utbildning lönar sig inte alltid.

Så visst kan man ha åsikten, om att de har för hög lön. Men jämfört med näringslivets
och den vanliga arbetsmarknadens motsvarande löner, så är den lägre, ibland betydligt
lägre. Men jag tycker det är väldigt trist om man svär över lönerna, bara för att man
tycker allmänt illa om politiker!

Själv tycker jag att Seriesamlarna har för hög lön, för en del av dem har barnporrbilder!

Visst f.n, då ryker ju jag...

Jens

[Wakuran]

Själv tycker jag att Seriesamlarna har för hög lön, för en del av dem har barnporrbilder!

Det är ju bra att det kommer så många relevanta inlägg i debatten.

[jedi tomas]

politikerna har precis som alla andra rätt till 5 veckors betald semester ,gör ingen skillnad där .
Samt rätt till övertids ersättning precis som vilken annan arbetare som helt.

[burnout]

politikerna har precis som alla andra rätt till 5 veckors betald semester ,gör ingen skillnad där .
Samt rätt till övertids ersättning precis som vilken annan arbetare som helt.

Tycker jag med.
MEN sen kan vi börja snacka om förmåner som dom verkar ha som självklarheter.
Fria resor (som är jobbrelaterade men verkar vara lite så/så med)
Vårdkö?? Vad är det
barnomsorgsköer? Vad är det
Kreditkort som ska redovisas? Vad är det
Gå till jobbet? varför det när det finns taxi.
2:a klass på flyget bland väljare? Varför det, när man kan beställa ett eget plan av försvaret

Ska inte göra listan för lång (jens-olof får snart kramp i fingret )

[Gammelsmurf]

SR P3 gjorde ett inslag i programmet Kaliber där de spelade in med dolda mikrofoner. För mig räcker min kunskap om Jimmie Åkesson sedan tidigare samt det programmets inslag mycket väl nog för att jag ska inse att jag aldrig kommer att vilja ge honom eller hans anhang en plats i Riksdagen. Jag kan inte skriva mer om honom utan att tangera ärekränkning så jag avhåller mig helt från det, men hela Sverigedemokraternas väsen andas högerpopulism och rasism, Åkesson inbegripen.

Jag respekterar att man delar hans idéer och att man därför lägger sin röst på dem. Däremot har jag ingen respekt för gnällfisar som tror att våra uteliggare, narkomaner och pensionärer skulle få det bättre av att vi slutade ta emot invandrare i landet. Det är två helt olika frågor och ska behandlas och arbetas på separat. Det är typisk SD-retorik att ställa utsatta grupper mot varandra. Det är fult och populistiskt och jag hoppas innerligt att fler än 4% av de röstberättigade i vårt land genomskådar smörjan.

Sen kanske inte Kaliber, som är ett av de absolut mest vänstervridna av alla Sveriges Radios program (och SR framstår i allmänhet som en reaktionär kvarleva från etermonopoltiden så det vill inte säga lite), så vad de klippt ihop och sänt ut till sina fåtal lyssnare har jag faktiskt svårt att ta på allvar. Varför skulle just Kaliber av alla socialistkramande radioprogram sända något som gynnar SD när ingen annan gör det?

För övrigt gjorde Janne Josefsson något liknande riktat mot SAP och M för några år sen och då lät det ungefär likadant. Vad du hörde i Kaliber och vad Josefsson sände ut i Uppdrag Granskning var vad vanligt folk tycker när de pratar sinsemellan, under den politiskt korrekta fernissan. Så låter det överallt ute i samhället, vid fikabord och vid kaffeautomater. Folk är väldigt bra på att hyckla, det är hela saken. Nyktra och i sociala sammanhang är man för invandring och påstår sig vara positiv till nya spännande möten. Med några starka innanför västen eller i samvaron med nära vänner är Herr Svensson inte lika positiv.

[APenny4YourThoughts]

För övrigt gjorde Janne Josefsson något liknande riktat mot SAP och M för några år sen och då lät det ungefär likadant. Vad du hörde i Kaliber och vad Josefsson sände ut i Uppdrag Granskning var vad vanligt folk tycker när de pratar sinsemellan, under den politiskt korrekta fernissan. Så låter det överallt ute i samhället, vid fikabord och vid kaffeautomater. Folk är väldigt bra på att hyckla, det är hela saken. Nyktra och i sociala sammanhang är man för invandring och påstår sig vara positiv till nya spännande möten. Med några starka innanför västen eller i samvaron med nära vänner är Herr Svensson inte lika positiv.

Om Sverigedemokraternas dilemma genom åren har varit att det har funnits för många "gamla nazister" som man nu har rensat ut, så rimmar det lite illa med att Jimmie Åkesson och andra medlemmar ur partitoppen sitter på en färja och sjunger vit makt-musik. Är det mer okej för att det är jargong? Det är ju just den typen av korkad jargong som vi behöver bli av med, i alla sammanhang överallt. Det är bland annat därför som "negerboll"-debatten inte är så löjlig som många vill hävda.

[MagnusR]

Det är bland annat därför som "*****boll"-debatten inte är så löjlig som många vill hävda.

Vet inte om löjlig är rätt ord. Mer beklämmande. Den är nog ett av SDs bästa rekryteringsverktyg.

/Magnus

[jens-olof]

politikerna har precis som alla andra rätt till 5 veckors betald semester ,gör ingen skillnad där .
Samt rätt till övertids ersättning precis som vilken annan arbetare som helt.

Tycker jag med.
MEN sen kan vi börja snacka om förmåner som dom verkar ha som självklarheter.
Fria resor (som är jobbrelaterade men verkar vara lite så/så med)
Vårdkö?? Vad är det
barnomsorgsköer? Vad är det
Kreditkort som ska redovisas? Vad är det
Gå till jobbet? varför det när det finns taxi.
2:a klass på flyget bland väljare? Varför det, när man kan beställa ett eget plan av försvaret

Ska inte göra listan för lång (jens-olof får snart kramp i fingret )

Vem ska bedöma övertid? Då har vi lagar som styr hur mycket man får ta jobb,
och då kommer inte det att räcka till. Ska de tvingas göra ett sämre jobb, för att
de inte får läsa på handlingar mm i tillräcklig omfattning. Likadant med
semester, de flesta ser till att ta ut så mycket som praktiskt möjligt, men ett
lands styre får inte rasa för att folk ska ta ut semeseter. Se bara vilket jäkla liv
det blev vid Tsunamikatastrofen, inte tusan ska man kunna hänvisa till jul
eller semester vid de tillfällena, har man ansvar så har man.

Ok, här kommer krampen;

Fria resor är ju tvunget, de ska ju representera hela landet, vi kan ju inte bara ha
Stockholmare i riksdagen.

Vårdköer och barnomsorgsköer. Ganska logiskt att det finns förmåner, de är ju
folkvalda för att sköta ett jobb. Har ett konkret exempel i min egna fd riksdagsledamot.
Hon fick starr, och kunde inte sköta sitt jobb, men väntetiden var för kort för att
ta in en ersättare. Hon vågade faktiskt inte utnyttja förmånen, för hon visste att
en del skulle kritisera henne med "räkmacka" osv, Hon väntade, men erkände att
det var en felbedömning efteråt, för hon klarade inte av sitt uppdrag, hon kunde
ju inte läsa, inte köra bil och misskötte sitt uppdrag som folkvald representant.
En riksdagsledamot ska ju faktiskt företräda ett antal tusen människor, vilket både
en del politiker och många väljare glömmer.
Skulle gärna se att man precis som personval även skulle kunna stryka politiker man ogillar.

Kreditkorten redovisas, och har så gjort under lång tid, fast innan slapp de
visa kvitton på allt. Ändrat nu.

Beställa plan av försvaret? Regeringsplanet kan bara användas av regeringen, och
är svårare än man tror att beställa, för bara några få har den rätten. Är en
tolkningsfråga vad "missbruk" är förstås, fast lita på att det mediabevakas. Är väl
mest Statsministern och Utrikesministern som utnyttjar planet. Är det dessa
tvås resor du hänvisar till, eller någon socialdemokratisk riksdagsledamot
från Lappland? (som kan fetglömma regeringsplanet, inte ens troligt han har
rätt att åka med det ens om de ska åka till hans hemkommun).

Snälla du, varifrån har du fått dina sakuppgifter?
Eller är det bara roligt att se mig skriva (det är ju valår, så det är ganska enkelt just
nu, du skulle bara höra vilka åsikter/frågor jag träffar på, de motsvarar en del
av det jag sett i tråden, fast värre, och otrevligare framfört...)

Jens

[MagnusR]

Skulle gärna se att man precis som personval även skulle kunna stryka politiker man ogillar.

Det var så, men ändrades därför att det användes.

/Magnus

[jens-olof]

Skulle gärna se att man precis som personval även skulle kunna stryka politiker man ogillar.

Det var så, men ändrades därför att det användes.

/Magnus

Jag minns att det fanns, men ersattes med personvalssystemet. Vilket indirekt
fungerar delvis som ett missnöje, men inte fullt ut. T o m i mitt parti, finns
det folk jag gärna skulle vilja stryka, på alla tre nivåerna...

Jens

[Rosen]

Skulle gärna se att man precis som personval även skulle kunna stryka politiker man ogillar.

Det var så, men ändrades därför att det användes.

He shoots, he scores!

[burnout]

Snälla du, varifrån har du fått dina sakuppgifter?
du skulle bara höra vilka åsikter/frågor jag träffar på, de motsvarar en del av det jag sett i tråden, fast värre, och otrevligare framfört...)

Jens

Skulle aldrig vara otrevlig om jag inte själv fick en del otrevligheter slängda i knäet (vilket har hänt tidigare med en fd. medlem.)

Mina sakuppgifter är sånt som man lagt på minnet genom dagstidningarna både lokalt och centralt. Allt kan inte vara påhittat under flera år? eller?

[jens-olof]

Snälla du, varifrån har du fått dina sakuppgifter?
du skulle bara höra vilka åsikter/frågor jag träffar på, de motsvarar en del av det jag sett i tråden, fast värre, och otrevligare framfört...)

Jens

Skulle aldrig vara otrevlig om jag inte själv fick en del otrevligheter slängda i knäet (vilket har hänt tidigare med en fd. medlem.)

Mina sakuppgifter är sånt som man lagt på minnet genom dagstidningarna både lokalt och centralt. Allt kan inte vara påhittat under flera år? eller?

Inte alls, faktum är att du ofta har tangerat sanningar, fast dessa är vinklade,
med flit eller av bristande kunskap. Det sorgligaste är media har otroligt med
makt, men tar oerhört lite ansvar för de konsekvenser deras påståenden medför.

Om man jämt och ständigt säger att politiker är giriga, fuskande puckon, så kommer
säkert många människor ihåg att de träffat på en och annan, och därför tror de att
allt är sant, och drar alla över samma kam. Jämför Yvonne Ruwaidas grej jag skrev om tidigare,
de hängde henne offentligt, för något hon inte skulle göra (lämna in kvitton), och för något
hon var ombedd att göra (åka taxi). Visst hade hon i andra sammanhang betett sig som en
slarvmaja, fast det var i fjuttestorlek, och var inget som gav rubriker. Alltså hittar man på en
skandal, och förstärker trovärdigheten med hennes smågrejer!

Konkret;
Det finns giriga politiker. Girighet behöver inte vara en nackdel i denna typ av arbete.
Många sliter som slavar för pengarna, precis på samma sätt som giriga människor startar
företag (det är f ö ofta samma personer). Girighet är precis som ärelystnad något man
kan se ned på som egenskap, fast ärligt, visst är det kul med lite extrapengar, och
det känns inte fel med en klapp på axeln och berömmande ord. Hur många treåringar
älskar inte att hjålpa till för att få uppskattning, tre år senare vill de dessutom ha
en tjuga. Vi är sådana, och förblir sådana i mer eller mindre omfattning.

Det finns politiker som fuskar. Makt ger möjligheter/frestelser, alla kan inte motstå dem.
Precis som fuskare i Monopol eller patiens...

Det finns maktfullkomliga politiker. Observera, i toppolitiken är det hård konkurrens,
det är många om budet (utom som S-ordförande möjligtvis). De som nått toppen är
inga mesproppar, det har varit många, långa möten i flera år innan och försakelser
utav intressen, familjer och ibland av övriga karriärer. Lägg till ett par hårda armbågar,
så kanske man kan vinna. Fast det ser jag inget märkligt i, för i varje större företag syns
exakt samma beteende, eller idrottsförening, eller bostadsrättförening, eller va f.n
som helst som samlar ett antal människor med någorlunda gemensamt intresse.
Samla alla aktiva i Serieforumet i en kongressal, målet är att bilda en förening med betald
styrelse och två miljoner i statsbidrag, allt för att stärka serieintresset i Sverige. Låter som
något enkelt, fast efter två dagar är det knappast små ord av kärlek som kommer att höras
från talarstolen, hur trevliga vi än är på nätet.

En del är usla talare! Riktigt urusla! Ändå kan de bli valda. Det är ju internt listorna
spikas, och det finns folk som är fantastiska ordförande, enormt kunniga eller
ibland kan påverka ett kollektiv positivt bara genom att existera. Jag har träffat
otroligt duktiga debattörer som knappast kan få och tugga tuggummi samtidigt. Jag
föredrar de förstnämnda, men det är dom som spottar ut grodor, eller hängs i
lokalpressen för att de inte gått upp en enda gång i talarstolen under mandat-
perioden. Fast samma person kanske legat bakom hälften av allt partiet sagt
där uppe...

Men den stora massan är faktiskt mycket hårt arbetande människor, med den vanliga
människans alla positiva och negativa sidor. Väldigt ofta är de på gränsen till arbetsnarkomaner,
eller blir det efterhand, det krävs för att orka. En del är riktiga skitstövlar, fast det innebär
ju inte att de inte kan vara fantastiskt duktiga på att faktiskt omsätta politiken de är valda
för att driva till verklighet. Näringslivet brukar gärna klippa dessa när de kan.
Och de allra flesta är faktiskt väldigt trevliga typer, om man behandlar dem med den
respekt som alla människor har rätt att få, Kalla någon girig, korrumperad, överbetald
skitstövel, så finns det en chans att du har rätt. Men oddsen är faktiskt sväldigt små,
utan du har troligen hoppat på en person dom offrat och offrar väldigt mycket för att driva
en politisk idé, och fått förtroende av ett antal tusen människor att göra detta. En del
säger att de ska tåla detta, men varför? Fotbollsspelare, direktörer, överläkare,styrelseproffs
m fl, tjänar oftast väldigt mycket mera, men inte tusan kan man gå fram till dem och säga
sådana saker utan att riskera en polisanmälan för smädelse.

Personligen ser jag gärna att de har hyfsat hög lön. De flesta lägger ned enormt mycket arbete,
både för att nå dit, och även när de väl är där, och ansvaret är tungt, LAS existerar inte, de
riskerar sparken efter fyra år. Så ur ren arbetssynpunkt är de värda detta.

Lönen ska var stor nog för att till viss del konkurrera med näringslivet, deras kompetens
behövs.

Lönen får inte vara för liten, för med den arbetsmängden, så är det bara dels Lutheranerna
som vill ha platserna, för de ser det som en plikt att jobba, trots usel lön, samt fanatikerna,
som drivs inte bara av bättre politiska åsikter, utan så-in-i-helvete bättre åsikter.
De första är ok, fast de brukar springa in i väggen förr eller senare, och de sista kan vara
farliga, och skulle normalt sett inte hamnat så högt på listorna, om det fanns bättre
alternativ. (jo, det finns undantag, fast det finns det på allt). Fanatiker kan ha hur rätt
som helst, de brukar ändå inte kuna åstadkomma något vettigt, för en sådan kompromissaroftast inte.

Tror jag stannar där, blev lite mycket tugg...

[Rufus]

För övrigt gjorde Janne Josefsson något liknande riktat mot SAP och M för några år sen och då lät det ungefär likadant. Vad du hörde i Kaliber och vad Josefsson sände ut i Uppdrag Granskning var vad vanligt folk tycker när de pratar sinsemellan, under den politiskt korrekta fernissan. Så låter det överallt ute i samhället, vid fikabord och vid kaffeautomater. Folk är väldigt bra på att hyckla, det är hela saken. Nyktra och i sociala sammanhang är man för invandring och påstår sig vara positiv till nya spännande möten. Med några starka innanför västen eller i samvaron med nära vänner är Herr Svensson inte lika positiv.

Om Sverigedemokraternas dilemma genom åren har varit att det har funnits för många "gamla nazister" som man nu har rensat ut, så rimmar det lite illa med att Jimmie Åkesson och andra medlemmar ur partitoppen sitter på en färja och sjunger vit makt-musik. Är det mer okej för att det är jargong? Det är ju just den typen av korkad jargong som vi behöver bli av med, i alla sammanhang överallt. Det är bland annat därför som "negerboll"-debatten inte är så löjlig som många vill hävda.

Det där var även med i Rapport eller Aktuellt filmat med dold kamera. Nu var det i och för sig inte Jimmie som sjöng, men det var naturligtvis inte bra. Trots kopplingar till "gamla SD" måste man dock säga att "nya SD" fyller ett väldigt stort tomrum i svensk politik. Det bästa hade naturligtvis varit om etablerade partier hade haft en invandringspoliktik mer lik våra grannländer som t.ex. Finland och Danmark. Man kan fråga sig varför Alliansen och Rödgrönt anser det fördelaktigt att Sverige ligger överst i listor över vilka länder som tar emot flest personer från Iran, Irak och Afrika? Det går inte att bortse från att det innebär ökade problem, ökade kostnader och att det handlar om välgörenhet. Visst är det väl bra att vara generös, men varför till överdrift?

[burnout]

Hörde idag på Af (från en arbetslös fritidspolitiker (fp?) att Arbetsmarknadsminister!!!!! Wiktorin har börjat lyfta sin "avgångslön" på 1.3 milj. Det är skillnad på arbetslösa och arbetslösa. Har för mig att det var Alliansen som drev igenom att det var bättre att det var låg ersättning så dom arbetslösa hade en morot att söka jobb= Arbetslösa ska inte tjäna på att gå hemma. Dom "Folkvalda" måste tro att det skitkul att gå hemma och tjäna pengar.

Synd att det inte gäller även "F.D Arbetsmarknads ministern"

Är det underligt att det finns/gror politikerförakt.

Hoppas många av dom står i samma kö i höst som vi andra. (mycket världsproblem vi kan dryfta i "förnedringskön" då)

[jedi tomas]

Jo men den stackaren har ju jobbat 24 timmar om dygnet ju ,den som tror på det.
inte har vi vanliga arbetare någon sådan fallskärm,för det är vad det är .
A-kassa finns för han med 7 dagars karens ,precis som alla andra

[rkaj]

Jag tycker till att börja med att riksdagsledamoternas och ministrarnas löner är rimliga och att deras avgångsvederlag / pension / fallskärm är motiverad av det speciella att de är utsatta för omval vart fjärde år. Men med det sagt tycker jag det är helt fel att man får ut de pengarna om man får sparken eller avgår frivilligt.

Och sexköpsministern heter Sven-Otto Littorin, Owe Wiktorin var ÖB för ett decennium sedan.

[burnout]

A-kassa finns för han med 7 dagars karens ,precis som alla andra

Felfelfel. Han sa upp sig själv.
Det är 45 dagars avstängning utan lön/bidrag.

Man ska inte säga upp sig när man har jobb, hur jävligt det än är. Det är bara att bita ihop och kämpa på.