Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

[Nima]

eller Lion blev Twix (har jag för mig att det var).

Lion och Twix är två olika chokladkakor.

[Isegrim]

eller Lion blev Twix (har jag för mig att det var).

Lion och Twix är två olika chokladkakor.

Raider blev senare Twix

[rkaj]

Raider / Twix (och har jag för mig, Lion / något annat) är ju egentligen inte utbytta märken, utan konsolideringar. Raider och Twix var i princip samma godis men från olika företag och på olika marknader, tills det ena företaget köpte det andra och konsoliderade varumärkena. Trist tycker jag, men på ett sätt som är helt OT i den här tråden.

[Labrador Road 26]

Raider / Twix (och har jag för mig, Lion / något annat) är ju egentligen inte utbytta märken, utan konsolideringar. Raider och Twix var i princip samma godis men från olika företag och på olika marknader, tills det ena företaget köpte det andra och konsoliderade varumärkena. Trist tycker jag, men på ett sätt som är helt OT i den här tråden.

OT.

Det fanns väl någon som hette Big Cat, kan det ha varit Lion innan eller efter kanske? Slut OT. Fast nog är det trevligare att prata godis än någon slags infekterad samhällsdebatt, i alla fall tycker jag det, och choklad i alla dess former slår det mesta, till och med kinapuffar är förbaskat goda.

[Isegrim]

Kan inte annat än hålla med föregående talare, godis (och choklad i synnerhet) är roligare att prata om. Apropå godis, hur är det med godis och serier. Det vill säga, har det följt godis med tidningar någon gång (på samma sätt som det ofta följer med leksaker).

Har något svagt minna av tuggummi, men kan ha fel...

[Wakuran]

Det har ju följt serier med tuggummi, i alla fall, och möjligen Kinderägg också...

[Isegrim]

Det har ju följt serier med tuggummi, i alla fall, och möjligen Kinderägg också...

Ja, det är ju inte helt ovanligt. Just serier i tuggummipappret är(var) väl rätt frekvent.

[Labrador Road 26]

Det har ju följt serier med tuggummi, i alla fall, och möjligen Kinderägg också...

Ja, det är ju inte helt ovanligt. Just serier i tuggummipappret är(var) väl rätt frekvent.

OT.

Fanns någon Fix & Foxy(?) när jag var liten som var någon sorts godis och en liten serie man fick vika upp. När det gäller godis som följt med tidningar har jag något minne av tablettask som följde med någon blaska. Slut OT.

[Peral]

(OT) Jag har också ett svagt minne av något liknande! (Hoppas bara att jag inte behöver dela den här tråden också på grund av det) (slut OT)

[pogono]

Jag snubblade över en bildtext:

"Mandrake träder inför offentligheten 1934. Observera att den väldige Lothar då var svart som natten; allteftersom USA:s syn på negern ljusnat, har även Lothars skinn gjort det.”
Sture Hegerfors i boken Serier och serietecknare, 1969.

För mig är det något extra obehagligt över den bestämda formen.

Jag tycker för övrigt att trådens rubrik är olycklig. "Politiskt korrekt" är ingen vidare bra benämning på strävan att inte göra medmänniskor ledsna.

[Rosen]

"Godkänd av moralens väktare?"

[rkaj]

Vi har ju mest diskuterat benämningar som inte är vare sig godkända av moralens väktare eller politiskt korrekta ... "Folkslag och vad de kallas" skulle kanske vara en vettigare trådtitel.

[Wakuran]

Jag snubblade över en bildtext:

"Mandrake träder inför offentligheten 1934. Observera att den väldige Lothar då var svart som natten; allteftersom USA:s syn på negern ljusnat, har även Lothars skinn gjort det.”
Sture Hegerfors i boken Serier och serietecknare, 1969.

För mig är det något extra obehagligt över den bestämda formen.

Jo, den där minns jag, samt även meningen om "Wee Pals", "Serien tecknas av en negerartist, Morrie Turner, och handlar om negerbarn."

Så du tycker det även skulle vara illa med "synen på den svarte mannen" eller liknande?

[pogono]

Ja, "synen på svarta" klingar inte lika mycket av rasistisk generalisering för mig. Jag skulle nog också hålla mig ifrån språkliga figurer om jag skulle skriva bildtexten själv idag.

[Labrador Road 26]

Har sett uppgifter på att det inte är "godkänt" att säga svarta eller färgade heller, eller afro-amerikaner i i USA utan där skulle det tydligen vara afra-amerikaner(?) som gällde nu. Har kommit fram till att med all den noja som är och att vartefter så blir varje ny beteckning fel är det nog lika bra att säga icke-vita så bör man komma runt problemet. Var inne och kikade på hur det går för den namninsamlingen mot den så kallade mangdomen och hittade då denna namninsamling apropå godiset i blåsväder.
http://namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=5868

Misstänker dock att F Reinfeldt, Täby inte är statsministern.

[pogono]

Det säger nog mer om språkets kraft och dess förmåga att väcka debatt (jmfr. denna tråd). Fokuset på språk handlar om att det är ett konkret beteende som man kan påverka. Och kan du påverka ett beteende kan du förändra en attityd.
"African American" är termen man hör i amerikansk tv nuförtiden. "Icke-vita" är lika lämpligt som att definiera kvinnor som icke-män...

[Stefan_N]

Men om Hegerfors skrev 'synen på negern' 1969 är det väl ingen fara? 'Neger' ansågs väl neutralt på den tiden, skulle man säga något nedsättande fick man väl även på svenska ta till 'nigger' eller 'kaffer' eller kanske det alltid så användbara suffixet '-jävel'. Enligt wikipedia blev 'neger' inte ansett som nedsättande 'av en del' förrän 1980-talet.

Jag tillhör dem som anser 'neger' som neutralt. Ordet betyder 'svart', varken mer eller mindre. Däremot använder jag det bara sällan eftersom jag är medveten om att det av många anses nedsättande och då är det onödigt att använda eftersom 'svart' tydligen är ok.

Att läsa in öppen rasism i texter där ordet används innan 1970-eller 1980-talet är anakronistiskt.

[Rosen]

skulle man säga något nedsättande fick man väl även på svenska ta till 'nigger' eller 'kaffer'

Eller 'svarting', som sagt. Jag är tveksam om de där andra egentligen förekom i Sverige på den tiden.
Tror fö det var Stephen King som skrev nån gång om hur "colored" var ett vedertaget och värdeneutralt ord i USA på 50-talet, medan "black" skulle ha fått en i slagsmål med arga afrikan-amerikaner...

[rkaj]

När jag gick på mellanstadiet spelade vi "nigger" på rasterna. Den som förlorade / åkte ut blev "nigger", så det ordet fanns i Sverige (i alla fall i Stockholms södra förorter) och var helt klart nedsättande. Däremot minns jag inte om det fanns någon koppling till hudfärg ...

[pogono]

Jag skulle också vilja att ordet var ett neutralt ord. Men det är det inte. Det uppfattas och används nedsättande. De som är utsatta måste ha tolkningsföreträde.

Ett språkbruk behöver inte vara direkt nedsättande för att vara uttryck för rasistiska fördomar. Om man tror att man kan referera till svarta amerikaner, vita svenskar eller afrikaner bosatta i Sverige som homogena grupper har man fel och gör en generalisering som är rasistisk. Både idag och 1969. Det är inte öppen rasism, det är det här som är dold rasism. Även om ordet var neutralt laddat 1969 så är pratet om "negern" anstruket av dåtidens dolda rasism.