Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Här är vårt fikarum. Här samlas alla de ämnen som inte riktigt passar in bland de övriga kategorierna men som ändå bör dryftas.
Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav APenny4YourThoughts » lör 01 okt 2011, 00:58

Labrador Road 26 skrev:Det var inte menat som humor med röding, för du kan väl inte på allvar mena att varenda butik som säljer fisk och har det utskrivet på sina plakat håller på med någon slags rasistisk underminering av indianerna i Sverige? Oh se där nu har de lågpris på den där fisken vi inte kan nämna längre, ska vi köpa en till middag? Livsmedelsindustrin ska väl inte bli lidande för att du inte kan skilja på röding och rödskinn. Det har däremot använts som uttryck för kommunister förr i tiden, troligen strax efter man slutade säga bolsjeviker gissar jag.


Du säger alltså att du trodde att jag menade fisken, utifrån den kontext som tidigare inlägg har i tråden?
Okej, man kan inte vara nog tydlig. [:)] Jag ska bättra mig.
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu

Användarvisningsbild
Labrador Road 26
Gem Mint
Inlägg: 12270
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
Ort: Stockholm

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Labrador Road 26 » lör 01 okt 2011, 01:05

APenny4YourThoughts skrev:
Labrador Road 26 skrev:Det var inte menat som humor med röding, för du kan väl inte på allvar mena att varenda butik som säljer fisk och har det utskrivet på sina plakat håller på med någon slags rasistisk underminering av indianerna i Sverige? Oh se där nu har de lågpris på den där fisken vi inte kan nämna längre, ska vi köpa en till middag? Livsmedelsindustrin ska väl inte bli lidande för att du inte kan skilja på röding och rödskinn. Det har däremot använts som uttryck för kommunister förr i tiden, troligen strax efter man slutade säga bolsjeviker gissar jag.


Du säger alltså att du trodde att jag menade fisken, utifrån den kontext som tidigare inlägg har i tråden?
Okej, man kan inte vara nog tydlig. [:)] Jag ska bättra mig.

Tvärtom förstås, du menade indianer men skriver fisken för att du inte ens kan hålla isär vad du pratar om ordentligt och blandar ihop ord med helt andra ord som inte har någonting med saken att göra. För min del får du gärna stämpla varenda fisksort som rasistisk om du känner för det eller med nedvärderande innebörd i sitt artnamn. Jag gillar varken att fiska eller äta dem så varsågod. Har du inget otalt med fisken så kanske du bör lägga ner just denna kampanj, annars får du nog en drös med arga och upprörda sportfiskare efter dig.
http://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6ding
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)

Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav APenny4YourThoughts » lör 01 okt 2011, 01:06

Labrador Road 26 skrev:Det var inte menat som humor med röding, för du kan väl inte på allvar mena att varenda butik som säljer fisk och har det utskrivet på sina plakat håller på med någon slags rasistisk underminering av indianerna i Sverige? Oh se där nu har de lågpris på den där fisken vi inte kan nämna längre, ska vi köpa en till middag? Livsmedelsindustrin ska väl inte bli lidande för att du inte kan skilja på röding och rödskinn. Det har däremot använts som uttryck för kommunister förr i tiden, troligen strax efter man slutade säga bolsjeviker gissar jag.


Det här kan vara bland det roligaste du har skrivit, åtminstone sedan jag blev medlem.
Oavsett om du är allvarlig eller dubbelt ironisk så är det lika kul. [:D]
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu

Användarvisningsbild
Peral
Moderator
Inlägg: 5353
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 01:34
Ort: Örebro

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Peral » lör 01 okt 2011, 01:08

APenny4YourThoughts skrev:
Peral skrev:
APenny4YourThoughts skrev:
Peral skrev:Problemet här är vem som bestämmer vad som är fel! Om du inte tillhör den grupp som bestämmer vad som är rätt och vad som är fel. så är du automatiskt körd!


Är det här konspirationsteorin om att det är den judiska makteliten på Bonniers som styr vilken värdeladdning ord ska ha, eller har jag missat något? Språkets och ordens utveckling bestäms väl inte av någon enskild eller mindre grupp?


Vad är en konspirationsteori? Är det när någon löst sammansatt grupp agerar i ett speciellt intresse?


Du är på rätt spår. Det är inte att en sådan grupp existerar som är konspirationsteorin, utan att man på allvar tror att gruppen existerar. Du är kapabel att googla det själv. :)

Så jag googlade det och blev inte klokare "A conspiracy theory explains an event as being the result of an alleged plot by a covert group or organization or, more broadly, the idea that important political, social or economic events are the products of secret plots that are largely unknown to the general public."
Problemet här är aom jag ser det är att begrepp används som man tror att det finns en allmängiltig förklaring bakom, men som egentligen inte existerar. Vi uppfattar att det inte längre är okej att använda vissa uttryck men ingen ifrågasätter hur dessa förbud uppstått och varför! Är vi i Sverige tvingade att följa ett Amerikanskt språkbruk därför att man i USA nedlät sig till att använda slavhandel? I Sverige använde vi Trälar men det ordet är inte på långa vägar lika värdeladdat som ordet neger-varför?

Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav APenny4YourThoughts » lör 01 okt 2011, 01:14

Labrador Road 26 skrev:
APenny4YourThoughts skrev:
Labrador Road 26 skrev:Det var inte menat som humor med röding, för du kan väl inte på allvar mena att varenda butik som säljer fisk och har det utskrivet på sina plakat håller på med någon slags rasistisk underminering av indianerna i Sverige? Oh se där nu har de lågpris på den där fisken vi inte kan nämna längre, ska vi köpa en till middag? Livsmedelsindustrin ska väl inte bli lidande för att du inte kan skilja på röding och rödskinn. Det har däremot använts som uttryck för kommunister förr i tiden, troligen strax efter man slutade säga bolsjeviker gissar jag.


Du säger alltså att du trodde att jag menade fisken, utifrån den kontext som tidigare inlägg har i tråden?
Okej, man kan inte vara nog tydlig. [:)] Jag ska bättra mig.

Tvärtom förstås, du menade indianer men skriver fisken för att du inte ens kan hålla isär vad du pratar om ordentligt och blandar ihop ord med helt andra ord som inte har någonting med saken att göra. För min del får du gärna stämpla varenda fisksort som rasistisk om du känner för det eller med nedvärderande innebörd i sitt artnamn. Jag gillar varken att fiska eller äta dem så varsågod. Har du inget otalt med fisken så kanske du bör lägga ner just denna kampanj, annars får du nog en drös med arga och upprörda sportfiskare efter dig.
http://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6ding


Aaah, okej. Du är sarkastisk. Det är framgår inte alltid i skrift. Slog du ner på 'röding' för att det är kul att mästra (själv älskar jag det) eller för att du blev lite putt att dina invanda glosor neger, zigenare och eskimå inte är lika gångbara som de en gång varit?
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu

Användarvisningsbild
Labrador Road 26
Gem Mint
Inlägg: 12270
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
Ort: Stockholm

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Labrador Road 26 » lör 01 okt 2011, 01:16

APenny4YourThoughts skrev:Det här kan vara bland det roligaste du har skrivit, åtminstone sedan jag blev medlem.
Oavsett om du är allvarlig eller dubbelt ironisk så är det lika kul. [:D]

Försöker bara förklara att röding inte jämförbart med guling eller svarting. Om du finner det underhållande är det ju bra, men det ändrar inte det faktum att alla färgvarianter inte har nedvärderande koppling även om du gärna önskade det.
APenny4YourThoughts skrev:Aaah, okej. Du är sarkastisk. Det är framgår inte alltid i skrift. Slog du ner på 'röding' för att det är kul att mästra (själv älskar jag det) eller för att du blev lite putt att dina invanda glosor neger, zigenare och eskimå inte är lika gångbara som de en gång varit?

Är inte sarkastisk heller, försöker bara hålla lite ordning i diskussionen så saker som inte har med saken att göra dras in i onödan.
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)

Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav APenny4YourThoughts » lör 01 okt 2011, 01:24

Peral skrev:Så jag googlade det och blev inte klokare "A conspiracy theory explains an event as being the result of an alleged plot by a covert group or organization or, more broadly, the idea that important political, social or economic events are the products of secret plots that are largely unknown to the general public."
Problemet här är aom jag ser det är att begrepp används som man tror att det finns en allmängiltig förklaring bakom, men som egentligen inte existerar. Vi uppfattar att det inte längre är okej att använda vissa uttryck men ingen ifrågasätter hur dessa förbud uppstått och varför! Är vi i Sverige tvingade att följa ett Amerikanskt språkbruk därför att man i USA nedlät sig till att använda slavhandel? I Sverige använde vi Trälar men det ordet är inte på långa vägar lika värdeladdat som ordet neger-varför?


"Gemensamt för konspirationsteorier är att berättelsen kretsar kring en grupp mäktiga eller inflytelserika individer eller sällskap, med förgreningar högt upp i maktsfären. Dessa personer har oanade resurser till sitt förfogande och samarbetar i hemlighet. Typiskt är dock att det finns ett antal personer som genomskådat ränksmideriet. De ser det som sin uppgift att avslöja sanningen för den ovetande allmänheten, och upplever sig ständigt vara under hotet att bli nedtystade på grund av sin kunskap."

Att det skulle sitta en maktsfär inom media som matar oss med värderingar och åsikter för att tjäna sina egna syfte har en ganska god portion konspirationsteori över sig. Det typen av retorik brukar nationalsocialistiska partier på högerflanken använda sig av.

Vi är inte tvingade att följa amerikanskt språkbruk. Slav är väl inte, åtminstone inte etniskt, negativt värdeladdat i Sverige? Att man är emot principen att köpa och sälja andra människor är väl i grunden ganska sunt?

Jag förstår inte kopplingen mellan användningen av ordet neger och trälarna i Sverige riktigt?
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu

Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav APenny4YourThoughts » lör 01 okt 2011, 01:29

Labrador Road 26 skrev:Är inte sarkastisk heller, försöker bara hålla lite ordning i diskussionen så saker som inte har med saken att göra dras in i onödan.


Du förstod att jag menade indian, men kände dig ändå tvingad att orsaka ytterligare sju OT-inlägg för att tydliggöra en poäng i ordningens namn? Okej. [;)]
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu

Användarvisningsbild
Peral
Moderator
Inlägg: 5353
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 01:34
Ort: Örebro

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Peral » lör 01 okt 2011, 01:43

APenny4YourThoughts skrev:
Peral skrev:Så jag googlade det och blev inte klokare "A conspiracy theory explains an event as being the result of an alleged plot by a covert group or organization or, more broadly, the idea that important political, social or economic events are the products of secret plots that are largely unknown to the general public."
Problemet här är aom jag ser det är att begrepp används som man tror att det finns en allmängiltig förklaring bakom, men som egentligen inte existerar. Vi uppfattar att det inte längre är okej att använda vissa uttryck men ingen ifrågasätter hur dessa förbud uppstått och varför! Är vi i Sverige tvingade att följa ett Amerikanskt språkbruk därför att man i USA nedlät sig till att använda slavhandel? I Sverige använde vi Trälar men det ordet är inte på långa vägar lika värdeladdat som ordet neger-varför?


"Gemensamt för konspirationsteorier är att berättelsen kretsar kring en grupp mäktiga eller inflytelserika individer eller sällskap, med förgreningar högt upp i maktsfären. Dessa personer har oanade resurser till sitt förfogande och samarbetar i hemlighet. Typiskt är dock att det finns ett antal personer som genomskådat ränksmideriet. De ser det som sin uppgift att avslöja sanningen för den ovetande allmänheten, och upplever sig ständigt vara under hotet att bli nedtystade på grund av sin kunskap."

Att det skulle sitta en maktsfär inom media som matar oss med värderingar och åsikter för att tjäna sina egna syfte har en ganska god portion konspirationsteori över sig. Det typen av retorik brukar nationalsocialistiska partier på högerflanken använda sig av.

Vi är inte tvingade att följa amerikanskt språkbruk. Slav är väl inte, åtminstone inte etniskt, negativt värdeladdat i Sverige? Att man är emot principen att köpa och sälja andra människor är väl i grunden ganska sunt?

Jag förstår inte kopplingen mellan användningen av ordet neger och trälarna i Sverige riktigt?


Afrikanerna kom till Amerika som slavar, motsvarigheten i Sverige under medeltiden var trälar. När man i USA säger att benämningen Nigger inte är acceptabel så har det sitt ursprung i slavhandeln. I Sverige har vi aldrig haft Afrikanska slavar, däremot har vi haft trälar. Så när vi i Sverige reagerar över benämningen Neger, så reagerar vi över en term som saknar historisk betydelse i Sverige.

Användarvisningsbild
Labrador Road 26
Gem Mint
Inlägg: 12270
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
Ort: Stockholm

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Labrador Road 26 » lör 01 okt 2011, 01:46

APenny4YourThoughts skrev:Att det skulle sitta en maktsfär inom media som matar oss med värderingar och åsikter för att tjäna sina egna syfte har en ganska god portion konspirationsteori över sig. Det typen av retorik brukar nationalsocialistiska partier på högerflanken använda sig av.

Menar du att media inte har någon makt över varken åsikter eller värderingar i samhället? Att allt de skriver är betydelselöst för vad folk anser är rätt och riktigt. Att ändrade innebörder i ord och folks allmänna förändrade beteenden kommer av sig självt helt och hållet och mediala kampanjer för olika saker gör varken till eller från. Tror inte riktigt Robert Murdoch skulle hålla med dig, eller Goebbels för den delen heller. Skulle Paris Hilton vara en stjärna om inte media sagt att hon var det, och haussat upp henne? Klart som tusan att media har makt. Människor är fasiken så mycket mer lättstyrda än vad man kan tro. Upprepa något tillräckligt ofta och många gånger så blir det mesta en sanning. Faktiskt inte svårare än så.
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)

Användarvisningsbild
Peral
Moderator
Inlägg: 5353
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 01:34
Ort: Örebro

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Peral » lör 01 okt 2011, 01:55

Neger borde i sverige ha samma värdeladdning som Indian, Kines, Arab och Ryss. Alla dessa benämningar innefattar mycket varierande folkslag som härstammar från ett specificerat område.

Användarvisningsbild
Rosen
Very Fine
Inlägg: 1416
Blev medlem: tis 01 jan 2008, 15:14
Ort: Järfälla
Kontakt:

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Rosen » lör 01 okt 2011, 02:05

Okej, om vi ska använda den tonen...

APenny4YourThoughts skrev:Du menar att det borde varit... hur då? Att alla som inte förstår att de säger fel är ursäktade? Eller att alla som inte menar att vara rasistiska är ursäktade för att de är gamla och inte kan vänja sig av med dåliga vanor?

Jag menar att alla inte behöver ta order från dig. Att alla inte behöver låta sig bli kallade rasister av dig bara för att du får en kick av att försöka predika ner till oss från en inbillad moralisk highground. Att "skämma folk till lydnad" är bara en härskarteknik i min bok. Sedan 70-talet har jag sett den användas i långt fler olika sammanhang, av folk ute på långt fler olika korståg, än jag ids minnas. Jag har aldrig köpt den förut, och jag köper den inte av dig.

eller vilka andra nedsättande tillmälen man nu har på etnicitet, så får man räkna med att man kan pekas ut som rasist, eftersom orden har en laddning och ton som antyder det. Vad man som enskild har för referenser och förhållande till orden är nästintill totalt ointressant.

Notera t.ex här hur du först tillskriver ord specifika egenskaper - de är "nedsättande", de "har en laddning och ton" - som en objektiv sanning, för att i nästa mening (nästintill) totalt avfärda exakt det som skulle kunna ge dem sådana egenskaper. Å andra sidan är det ju väldigt tydligt underförstått att du där bara menar referenser och förhållanden som du inte håller med om...

Dock kan vi bara här i tråden se exempel på att det inte stämmer. Om 97% ansåg att chokladloggan inte var rasistisk, klingar det rätt ihåligt att hävda att det är 97% "enskilda" och att de övriga tre (3) procenten är de enda som "följer med tiden".
Enligt ovannämnda artikel hade Facebookgruppen "det heter faktiskt negerboll" över 60.000 medlemmar, större än "vi som skräms av gatuvåldet" (jag hittade också en "vi som säger negerboll" med över 20.000), medan ingen av de "det heter chokladboll"-grupper som startades lyckades få mer än några hundra medlemmar. Visst rör sig tiden, men den går inte i ditt koppel.

Labrador Road 26 skrev:Röding är ju en fisk, antar att du menar rödskinn som man sade om Nordamerikanska indianer förr i tiden.

Du menar infödda amerikaner (vilket väl en rak översättning av "native Americans" skulle bli) - "indian" får man ju inte säga längre.
Å andra sidan, som jag nämnde listade ju artikeln ifråga just "inföding" som ett rasseord, så Penny4 får väl maila ett direktiv till Washington om att de måste hitta på någon ny term igen. ;)
"I wear eyeliner like a superhero mask."

Användarvisningsbild
Labrador Road 26
Gem Mint
Inlägg: 12270
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
Ort: Stockholm

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Labrador Road 26 » lör 01 okt 2011, 02:38

Rosen skrev:
Labrador Road 26 skrev:Röding är ju en fisk, antar att du menar rödskinn som man sade om Nordamerikanska indianer förr i tiden.

Du menar infödda amerikaner (vilket väl en rak översättning av "native Americans" skulle bli) - "indian" får man ju inte säga längre.
Å andra sidan, som jag nämnde listade ju artikeln ifråga just "inföding" som ett rasseord, så Penny4 får väl maila ett direktiv till Washington om att de måste hitta på någon ny term igen. ;)

Tackar för det, kände inte till att indian också var på listan över fula ord. Det blir ju dock vissa knepigheter med infödda amerikaner då även George W. Bush och Barack Obama är infödda amerikaner, det måste man ju vara för att få bli president där, och de har nog ingen som helst koppling till ursprungsbefolkningen. Ursprungsamerikaner kanske skulle fungera, eller så fallerar det på någon annan abrovink som jag inte kommer på just nu. Kanske att landet på den tiden inte ens hette Amerika, det var ju också påtvingat av den vite europén. Det går inte att trassla sig ur den soppan om alla beskrivande namn ska vara helt neutrala, för det kan man ge sig tusan på att då kommer någon med en smart invändning att det nya godkända ordet minsann har den innebörden och det är ju negativt. Undrar vad ungarna ska kalla sin lek "Cowboys och de som inte dödade fler bisonoxar än de behövde" kanske?
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)

Användarvisningsbild
jens-olof
Very Fine
Inlägg: 1727
Blev medlem: tor 28 sep 2006, 19:34
Ort: Norrköping
Kontakt:

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav jens-olof » lör 01 okt 2011, 09:10

Afrikanerna kom till Amerika som slavar, motsvarigheten i Sverige under medeltiden var trälar. När man i USA säger att benämningen Nigger inte är acceptabel så har det sitt ursprung i slavhandeln. I Sverige har vi aldrig haft Afrikanska slavar, däremot har vi haft trälar. Så när vi i Sverige reagerar över benämningen Neger, så reagerar vi över en term som saknar historisk betydelse i Sverige.


Fast dialektalt sett, är det inte ovanligt att man tycker någon är trälig, och det är
ju inte så positivt! [:o)]

Jens

Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav APenny4YourThoughts » lör 01 okt 2011, 10:29

Labrador Road 26 skrev:
APenny4YourThoughts skrev:Att det skulle sitta en maktsfär inom media som matar oss med värderingar och åsikter för att tjäna sina egna syfte har en ganska god portion konspirationsteori över sig. Det typen av retorik brukar nationalsocialistiska partier på högerflanken använda sig av.

Menar du att media inte har någon makt över varken åsikter eller värderingar i samhället? Att allt de skriver är betydelselöst för vad folk anser är rätt och riktigt. Att ändrade innebörder i ord och folks allmänna förändrade beteenden kommer av sig självt helt och hållet och mediala kampanjer för olika saker gör varken till eller från. Tror inte riktigt Robert Murdoch skulle hålla med dig, eller Goebbels för den delen heller. Skulle Paris Hilton vara en stjärna om inte media sagt att hon var det, och haussat upp henne? Klart som tusan att media har makt. Människor är fasiken så mycket mer lättstyrda än vad man kan tro. Upprepa något tillräckligt ofta och många gånger så blir det mesta en sanning. Faktiskt inte svårare än så.


Allt är svart eller vitt? Antingen finns det ingen påverkan eller så påverkar media till 100% ?
Givetvis menar jag inte att media har noll makt. Vilken idiot skulle komma på tanken att framföra ett sånt argument?
Vem skulle bygga en hel argumentation på att man antog att någon trodde det? Det låter naivt.

"Maktsfär inom media" är väl inte synonymt med media i stort?
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu

Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav APenny4YourThoughts » lör 01 okt 2011, 10:46

Rosen skrev:Okej, om vi ska använda den tonen...

APenny4YourThoughts skrev:Du menar att det borde varit... hur då? Att alla som inte förstår att de säger fel är ursäktade? Eller att alla som inte menar att vara rasistiska är ursäktade för att de är gamla och inte kan vänja sig av med dåliga vanor?

Jag menar att alla inte behöver ta order från dig. Att alla inte behöver låta sig bli kallade rasister av dig bara för att du får en kick av att försöka predika ner till oss från en inbillad moralisk highground. Att "skämma folk till lydnad" är bara en härskarteknik i min bok. Sedan 70-talet har jag sett den användas i långt fler olika sammanhang, av folk ute på långt fler olika korståg, än jag ids minnas. Jag har aldrig köpt den förut, och jag köper den inte av dig.

eller vilka andra nedsättande tillmälen man nu har på etnicitet, så får man räkna med att man kan pekas ut som rasist, eftersom orden har en laddning och ton som antyder det. Vad man som enskild har för referenser och förhållande till orden är nästintill totalt ointressant.

Notera t.ex här hur du först tillskriver ord specifika egenskaper - de är "nedsättande", de "har en laddning och ton" - som en objektiv sanning, för att i nästa mening (nästintill) totalt avfärda exakt det som skulle kunna ge dem sådana egenskaper. Å andra sidan är det ju väldigt tydligt underförstått att du där bara menar referenser och förhållanden som du inte håller med om...

Dock kan vi bara här i tråden se exempel på att det inte stämmer. Om 97% ansåg att chokladloggan inte var rasistisk, klingar det rätt ihåligt att hävda att det är 97% "enskilda" och att de övriga tre (3) procenten är de enda som "följer med tiden".
Enligt ovannämnda artikel hade Facebookgruppen "det heter faktiskt negerboll" över 60.000 medlemmar, större än "vi som skräms av gatuvåldet" (jag hittade också en "vi som säger negerboll" med över 20.000), medan ingen av de "det heter chokladboll"-grupper som startades lyckades få mer än några hundra medlemmar. Visst rör sig tiden, men den går inte i ditt koppel.

Labrador Road 26 skrev:Röding är ju en fisk, antar att du menar rödskinn som man sade om Nordamerikanska indianer förr i tiden.

Du menar infödda amerikaner (vilket väl en rak översättning av "native Americans" skulle bli) - "indian" får man ju inte säga längre.
Å andra sidan, som jag nämnde listade ju artikeln ifråga just "inföding" som ett rasseord, så Penny4 får väl maila ett direktiv till Washington om att de måste hitta på någon ny term igen. ;)


Vilken ton tänker du på?

Någonstans har du bestämt att du har ett underifrån-perspektiv och jag sitter uppifrån och pekar? Snacka om att ta sig friheter. Du vet ju ingenting om mig, ändå petar du in mig tillsammans med någon påhittad moralmakt som toppstyr det stackars folkets tankar?

Ska jag behöva försvara och förklara varför jag 2011 inte tycker att slavepitet som "nigger" och "neger" är okej som benämning på svarta människor? Kom snarare med en rimlig förklaring till att du ska få ta dig rätten att göra det. Helst en förklaring som inte bottnar i "det har jag gjort sedan 70-talet och tänker fortsätta med tills jag dör".
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu

Användarvisningsbild
Isegrim
Very Fine
Inlägg: 1648
Blev medlem: ons 14 nov 2007, 00:06
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Isegrim » lör 01 okt 2011, 13:17

Rosen skrev:
Isegrim skrev:Tror nog istället att Fazer tog till sig kritiken och kalkylerade värdet av goodwill...

En klar felräkning i så fall, om nu 97% tycker att loggan inte är kränkande.


Hur kan det vara en felräkning?, om de räknar på värdet av goodwill!

De räknar utifrån ett majoritetsbeslut, utan värdet av att visa att "de bryr sig om", kontra vad det kostar att lansera en ny logotyp. Nu med all uppståndelse, kan de lätt lansera en ny, då de i så fall får publicitet för ett sådant byte(och slipper lanseringskostnaden).

// Men, att de gör så, vet vi förstås inte. //
/-/3/\/ •••———•••
WE ARE THE BORG. YOUR CULTURE WILL ADAPT TO SERVICE US.

Användarvisningsbild
Wakuran
Admin
Inlägg: 15697
Blev medlem: tor 11 jun 2009, 02:05
Ort: Sverige

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Wakuran » lör 01 okt 2011, 18:38

På engelska betyder ju "indian" också "indier", så där finns det en annan anledning till att man väljer ett annat ord.
I hate pop. And skiffle. I tell ya, this is going to be the best jazz decade ever.

Användarvisningsbild
Labrador Road 26
Gem Mint
Inlägg: 12270
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
Ort: Stockholm

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Labrador Road 26 » lör 01 okt 2011, 23:34

Wakuran skrev:På engelska betyder ju "indian" också "indier", så där finns det en annan anledning till att man väljer ett annat ord.

Ja de lägger till red före för att skilja de två åt, red indians är det vi kallar indianer. Numera är det nog native americans som gäller, även om det är lite missvisande egentligen med tanke på att caucasians levt där i över trehundra år numera, och blivit i stort sett lika mycket native.
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)

Användarvisningsbild
Rosen
Very Fine
Inlägg: 1416
Blev medlem: tis 01 jan 2008, 15:14
Ort: Järfälla
Kontakt:

Re: Folkslag och deras politiskt korrekta benämningar

Inläggav Rosen » sön 02 okt 2011, 00:59

APenny4YourThoughts skrev:Ska jag behöva försvara och förklara varför jag 2011 inte tycker att slavepitet som "nigger" och "neger" är okej som benämning på svarta människor?

Du kan ju börja med att peka på vem, var, i den här tråden som har påstått att "nigger" är ett okej ord..?

Min poäng kvarstår: jag tänker inte ta order från dig. När moralens väktare än en gång rycker ut med de senaste direktiven och proklamerar att nu är även "pizza", "dansk", "rödhake" eller whatever, vämjeliga och grovt rasistiska ord som absolut inte får användas längre, så är svaret ett enkelt "nej".

Därmed lämnar jag den här diskussionen. Nej betyder nej, och jag ser inte dig tillföra något mer till den än etter, moralism och halmdockor.
"I wear eyeliner like a superhero mask."


Återgå till "Loungen"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst