Conan

Diskussioner om superhjälteserier.
Användarvisningsbild
Zara Hero
Very Fine
Inlägg: 1355
Blev medlem: fre 05 mar 2010, 15:15

Re: Conan

Inläggav Zara Hero » tor 16 sep 2010, 10:19

Labrador Road 26 skrev:
Wakuran skrev:Lewis och Tolkien var väl kristna? Vad var Lovecraft, typ fascist? Okultist?

OT.

Från sidan 17 (pdfnumreringen, 9 i sidnumreringen) i den länkade avhandlingen:

En intressant notering i relation till min uppsats är det faktum att Lovecraft från
början hyste beundran för fascistiska rörelser i Europa och ådrog sig ett bitande
sarkastiskt genmäle från Howard om den ”civiliserade Mussolini” då Lovecraft uttryckte
sitt stöd för Italiens anfallskrig mot det närmast försvarslösa Etiopien.


Vet att jag nyligen läste om någon författare som inte alls gillade Lovecraft men minns inte vem det var, kanske Poe men tror det var någon annan. Slut OT.

Intressant avhandling om Howard i alla fall även om jag bara kommit till sid 25 av 139 än så länge.


Omöjligt Poe. Poe levde ju i början/mitten av 1800-talet.

Användarvisningsbild
LaFayette
Good
Inlägg: 47
Blev medlem: mån 28 jun 2010, 18:39

Re: Conan

Inläggav LaFayette » tor 16 sep 2010, 10:24

Sword & Sorcery-genren har ju definitivt många exempel på romantisering av Härskarras-tanken m.m. Personligen har jag inga större problem med att acceptera Howard som ett barn av sin tid (vilket dock inte innebär att jag inte tycker att det han skrivit ska diskuteras). Vad gäller författaren till uppsatsen tror jag att han i sitt ämnesval slagit två flugor i en smäll och helt enkelt skrivit en uppsats där underlaget varit något han dessutom ser som underhållning.

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11965
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: Conan

Inläggav Agentum » tor 16 sep 2010, 20:00

Personligen tycker jag man ska se allt till den tid det skrevs, det är lite som jag mins folk klagade höglutt över att de onda beskrevs som svarta från öster i Lotr filmerna, jag menar kom igen, tror de att filmerna uppkom år 2000 eller.

När det gäller Conan så är han ju barbaren oftast, och Howard kom ju från ganska fattiga förhållanden, han såg saker på sitt sätt.

Han och Lovecraft brevväxlade, de var från helt olika bakgrunder och hade väldigt olika syn på tilvaron, men nåt hat var det inte fråga om, och jag menar båda slutade sian liv olyckligt utan rikedommar ändå, deras tid skulel komam långt efter de var döda.

Jag tror folk dar för stora växlar på det här, trots allt skrev de berättelser för pulpmagazin och liknade, idag kan det var svårt att fatta det men typ allt som fanns i form av Howard skrivna berättelser och brevväxling, oavslutade historier mm köptes ju för en spottstyver, dvs hade ni varit framme då hade ni kunnat ägt allt han gjort utan problem.

Att det sen ledde till några totalt värdelösa filmer som jag anser förstörde mer än de hjälpte(mer än att få folk att veta att Conan det var en stor stark dumskalle som inet kunde prata rent) och en hel del bra serieutgivning är ju possitivt för oss.

Det är pre-fantasy ja, men det innebär inet att sword & Sorcery dog med sånan som Conan och Grey Mouser and Fafhard, utan på 60-alet tände det igen när Michael Moorcock kom med berättelser om Elric, Corum och Hawkmoon bla, de fortsatte den genren och blev väldigt stora, långt större än de föregående varit om man ser till sin egna tid.
Tyvärr är Moorcock (en favoritförfattare för mig) antingen en som är fantastisk att skriva och oöversättlig eller fullständigt förvirrande, rent feberyrande, lite hit och miss särskit senare år.

Att läsa hans berättelser på svenska ger dig storyn, men inte språket, han tillförde nåt i genren som ingen har kunnat motsvara och då är jag inte nån som läser poesi kan jag säga.

Jag känner inet till nåt om med sentida S&S om det fins?

Conan är inte en superhjälte så tråden ligger i fel forum egentligen.
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
nicklas.johansson
Fine
Inlägg: 521
Blev medlem: mån 03 sep 2007, 15:23
Ort: Robertsfors, Västerbotten

Re: Conan

Inläggav nicklas.johansson » tor 16 sep 2010, 22:45

Fanns det inte något slags ideströmning i början av 1900-talet om "den ädle vilden" dit vi även skulle kunna räkna figurer som Tarzan och Ka-Zar m.fl. Det var snart tio år sedan jag läste idéhistoria, så mycket har tyvärr ramlat ur huvudet.
En bra karl reder sig själv och en dålig behöver ingen hjälp!

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11965
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: Conan

Inläggav Agentum » tor 16 sep 2010, 23:36

Jo det är sant, de härststamar ju från den tiden, men var också riktiga romaner ungefär som vi kan kalla Jules Vernes historier eller Draula i då modern variant, jag tvekar at nämna Shelys Frankenstein fast den lämnade ett evigt avtryck så anser jag att den är helt kass faktiskt.

Det fins en hel det från 18 hundratalets slut som var riktiga välsäljande storys, en gav baar en story om Dorian Grays Portrait, Oscar Wildek, andra skrev om mr. Jekyll och mr.hyde, eller invicible man.

Så det är inte så att vi menar att allt i fantasigenren inte gav nånting, men det är helt annorlunda saker än Conan det måste man förstå.

Det är väl mest Dracula som påverkat serier egentligen de här S&S författarna förrlorade som författare men vann som döda intesset för serier.

Alala har ju fått sin chans många ggr om som jag nämner, men ingen har ju lett så långt som Conan, ok Dracula km jävligt långt hos Marvel, men det var väl rekordet.

OK vi har ju det tidiga 50-talets serier för de gamla monsterna ja, och även Warrens försök igen i mitten av 60-talet och förstås senare med, så de dör väl aldrig ut, men de blv inte samam sak som Conna blev så att säga.
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
Labrador Road 26
Gem Mint
Inlägg: 12270
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
Ort: Stockholm

Re: Conan

Inläggav Labrador Road 26 » tor 16 sep 2010, 23:49

nicklas.johansson skrev:Fanns det inte något slags ideströmning i början av 1900-talet om "den ädle vilden" dit vi även skulle kunna räkna figurer som Tarzan och Ka-Zar m.fl. Det var snart tio år sedan jag läste idéhistoria, så mycket har tyvärr ramlat ur huvudet.

Man kan absolut se Tarzan som en variant på Jean-Jacques Rousseaus ädle vilde i Émile. Ka-Zar tillkom tydligen 1936, alltså över 20 år efter Tarzan så där vet jag inte om den kopplingen fanns, snarare en koppling till Tarzan i så fall.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Edgar_Rice ... rzanserien
http://www.newstatesman.com/world-affai ... ite-jungle
http://www.berghahnbooks.com/title.php? ... ancoTarzan
http://www.comicvine.com/ka-zar/29-3558/

Det har visat sig dock att det inte är helt korrekt att koppla den ädle vilden till Rosseau utan den har tydligen sina rötter ännu tidigare.
http://www.faktoider.nu/rousseau.html

Conan är på något sätt mer vilde än ädel, även om han blir kung i Aquilonia efter ett tag.

Bild
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11965
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: Conan

Inläggav Agentum » fre 17 sep 2010, 00:05

Howard presenter ju dock Kung Kull först, dvs en vilde som tagit makten med sin kraft i ett mer civilicerat land och måste passa sig för vad dessa har för sig.

With this AXE i Rule.............
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
Magnus
Near Mint
Inlägg: 3801
Blev medlem: tor 09 jun 2005, 19:26
Ort: Sverige

Re: Conan

Inläggav Magnus » fre 17 sep 2010, 02:31

Labrador Road 26 skrev:
nicklas.johansson skrev:Fanns det inte något slags ideströmning i början av 1900-talet om "den ädle vilden" dit vi även skulle kunna räkna figurer som Tarzan och Ka-Zar m.fl. Det var snart tio år sedan jag läste idéhistoria, så mycket har tyvärr ramlat ur huvudet.

Man kan absolut se Tarzan som en variant på Jean-Jacques Rousseaus ädle vilde i Émile. Ka-Zar tillkom tydligen 1936, alltså över 20 år efter Tarzan så där vet jag inte om den kopplingen fanns, snarare en koppling till Tarzan i så fall.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Edgar_Rice ... rzanserien
http://www.newstatesman.com/world-affai ... ite-jungle
http://www.berghahnbooks.com/title.php? ... ancoTarzan
http://www.comicvine.com/ka-zar/29-3558/

Det har visat sig dock att det inte är helt korrekt att koppla den ädle vilden till Rosseau utan den har tydligen sina rötter ännu tidigare.
http://www.faktoider.nu/rousseau.html

Conan är på något sätt mer vilde än ädel, även om han blir kung i Aquilonia efter ett tag.


Jag tycker det finns mycket mer likhet mellan Tarzan och t ex Robinson Crusoe, än koppling till begreppet "den ädle vilde".
Hela den anglosaxiska själen finns respresenterad i Tarzan. Manligt oberoende, omedveten grymhet, stoicismen, en slags praktisk intelligens, sexuell apati m m.

Det sägs väl ganska ofta något i stil med att "trots att han är uppvuxen i djungeln så märks det att han är en engelsk adelsman".

Däremot finns en del figurer kring Tarzan som bättre fyller beskrivningen "den ädle vilde". Afrikaner han träffar på sina äventyr.
Simma lugnt!

Användarvisningsbild
nicklas.johansson
Fine
Inlägg: 521
Blev medlem: mån 03 sep 2007, 15:23
Ort: Robertsfors, Västerbotten

Re: Conan

Inläggav nicklas.johansson » fre 17 sep 2010, 08:14

Labrador Road 26 skrev:
Conan är på något sätt mer vilde än ädel, även om han blir kung i Aquilonia efter ett tag.


Även om Conan är en vilde så har han hela tiden sina ideal, som är förankrade i det tidiga 1900-talets syn på moral och etik. Kvinnosynen i böckerna och serierna hör även de till sin tid.
En bra karl reder sig själv och en dålig behöver ingen hjälp!

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11965
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: Conan

Inläggav Agentum » lör 18 sep 2010, 13:17

Ja, nästan allt oberoende av texter, serier, film eller musik är ju en produkt av sin tid, jag ser inet varför nåt blir sämre pga den saken.

Och som sagt här snackar vi inte om några inneböcker på sin tid med vältaligt språk eller nåt, det var i stor del noveller publicerade i en pulptidning, dvs en slags dåtidens nördform om man så vill.

Jag tycker Conan har bevisat sig varit tillräkligt intressant och bra i sin grundform för att fungera än idag om mna bara kan släppa snacket om att försöka knyckla på vår tids värderingar på det hela, strunt.

I övrigt skrev Howard om fler figurer, Solomon Kane kan inte sägas vara nån vilde ädel eller inte så det var inte bara sånna figurer, sen är han förstås en produkt han med av Howards tid kombinerat med att han är oönskad engels puritan som försöker krossa "onskan", gasnak annorlunda totalt sett egentligen.
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
andersb80
Very Good
Inlägg: 195
Blev medlem: ons 29 sep 2010, 14:04

Re: Conan

Inläggav andersb80 » ons 29 sep 2010, 15:13

Har en undrar om den svenska Conan serien som gick under 90-talet. Från vilken amerikansk utgåva var dessa serier tagna? Eller var de nyproducerade?

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11965
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: Conan

Inläggav Agentum » ons 29 sep 2010, 18:32

Marvel.
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
nicklas.johansson
Fine
Inlägg: 521
Blev medlem: mån 03 sep 2007, 15:23
Ort: Robertsfors, Västerbotten

Re: Conan

Inläggav nicklas.johansson » ons 29 sep 2010, 19:51

andersb80 skrev:Har en undrar om den svenska Conan serien som gick under 90-talet. Från vilken amerikansk utgåva var dessa serier tagna? Eller var de nyproducerade?


De som var i färg borde har kommit från "Conan the barbarian" och de svartvita från "Savage sword of Conan" eller "Conan Saga". Från exakt vilka nummer vet jag inte, men Satellitförlaget/Egmont var ganska bra på att skriva det i tidningen.
En bra karl reder sig själv och en dålig behöver ingen hjälp!

Användarvisningsbild
andersb80
Very Good
Inlägg: 195
Blev medlem: ons 29 sep 2010, 14:04

Re: Conan

Inläggav andersb80 » tor 30 sep 2010, 08:00

Tackar för svar! Här kommer några till frågor:

Var det serier mest från senare Marvel som släpptes samtidigt i början på 90-talet? Eller var det en blandning från alla år från 70-talet och framåt? Fanns det någon tanke bakom vilka serier som var i svenska, dvs hängde dom ihop eller plockades de hejvilt från alla årgångar?

Användarvisningsbild
burnout
Mint
Inlägg: 7214
Blev medlem: tis 27 sep 2005, 12:03

Re: Conan

Inläggav burnout » tor 30 sep 2010, 16:39

andersb80 skrev: Var det serier mest från senare Marvel som släpptes samtidigt i början på 90-talet? Eller var det en blandning från alla år från 70-talet och framåt? Fanns det någon tanke bakom vilka serier som var i svenska, dvs hängde dom ihop eller plockades de hejvilt från alla årgångar?


En del hängde ihop, har för mig att dom följde utgivningen rätt bra, Piratdrottningen Belt var rätt så många avsnitt. kan ha fel det ligger nedpackat någonstans sen måååååånga år.

Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Conan

Inläggav APenny4YourThoughts » tor 30 sep 2010, 18:17

burnout skrev:
andersb80 skrev: Var det serier mest från senare Marvel som släpptes samtidigt i början på 90-talet? Eller var det en blandning från alla år från 70-talet och framåt? Fanns det någon tanke bakom vilka serier som var i svenska, dvs hängde dom ihop eller plockades de hejvilt från alla årgångar?


En del hängde ihop, har för mig att dom följde utgivningen rätt bra, Piratdrottningen Belt var rätt så många avsnitt. kan ha fel det ligger nedpackat någonstans sen måååååånga år.


Jo, det är korrekt att det fanns en viss kronologi. Som någon skrev också, förlaget var duktiga på att skriva ut exakt vad det var som fanns i tidningen. Det var en mix av 70-tal och nyare skulle jag nog säga. Ganska 50-50 om du vill ha en gissning över procentuell fördelning.
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu

Användarvisningsbild
andersb80
Very Good
Inlägg: 195
Blev medlem: ons 29 sep 2010, 14:04

Re: Conan

Inläggav andersb80 » ons 12 jan 2011, 18:11

Någon som läser någon av Dark Horse nyproducerade Conan serier? Jag har införskaffat mig samlingsvolymerna del 1 och 2 av den som heter kort och gott Conan och är läser på del 2 nu. Tycker mycket om dem. Det är är härligt med fantasy och jag gillar tecknarstilen som påminner lite om måleri.

http://en.wikipedia.org/wiki/Conan_(Dark_Horse_Comics)#Issues

Användarvisningsbild
Labrador Road 26
Gem Mint
Inlägg: 12270
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
Ort: Stockholm

Re: Conan

Inläggav Labrador Road 26 » ons 12 jan 2011, 18:26

andersb80 skrev:Någon som läser någon av Dark Horse nyproducerade Conan serier? Jag har införskaffat mig samlingsvolymerna del 1 och 2 av den som heter kort och gott Conan och är läser på del 2 nu. Tycker mycket om dem. Det är är härligt med fantasy och jag gillar tecknarstilen som påminner lite om måleri.

http://en.wikipedia.org/wiki/Conan_(Dark_Horse_Comics)#Issues

Det är dessa du menar antar jag, samlade.
http://www.comicvine.com/conan/49-10612/

Har inte läst dem, men han ser lite för punchig ut för min smak, Kurt Busiek bådar ju dock för bra manus, så de är säkert läsvärda. Föredrar normalt stilen där han ser hård men inte helt korkad ut.

Bild

Bild
http://www.comicvine.com/conan-the-barb ... 1/?page=14
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)

Användarvisningsbild
andersb80
Very Good
Inlägg: 195
Blev medlem: ons 29 sep 2010, 14:04

Re: Conan

Inläggav andersb80 » tor 13 jan 2011, 09:59

Ja det är dom jag menade. Här är en sida som listar alla Dark Horse Conan samlingar (även nyugivningen av de gamla Marvel serierna)

http://www.conan.com/invboard/index.php?showtopic=2761

Jag gillar att den nya serien känns lite mer vuxen och rå. Plus att historierna hänger ihop och i kontinuerlig ordning går igenom Conan´s liv och lägger in orginalberättelserna i rätt ordning.
Senast redigerad av 1 andersb80, redigerad totalt 0 gånger.

Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Conan

Inläggav APenny4YourThoughts » tor 13 jan 2011, 10:05

Gah, det är alldeles för många samlingsvolymer på önskelistan. Jag får nog börja censurera bort vissa trådar. Det är hopplöst svårt att låta bli att läsa när det finns nya inlägg i trådarna, dock. :)
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu


Återgå till "Superhjältar"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster