Erotiska serier inte accepterade i Sverige?
citat:Ursprungligen postat av Ola He
citat:Ursprungligen postat av AndersL_
Det är egentligen ganska underligt att erotiska serier inte är mer accepterade i dagens samhälle. De få butiker/personer som säljer dem har dem alltid mer eller mindre undanställda i ett mörkt hörn, och andra personer brukar till och med kolla lite konstigt på mig när jag köper 20 kg Topasalbum eller när jag sitter och sorterar dem på hemvägen.
Jag hade haft mer förståelse om det rörde sig om porrtidningar, men den här är trots allt illustrerade berättelser som är författade och tecknade av framstående serieskapare. Resan till Tulum är t.ex. skapat av Milo Marara och Federico Fellini. Hur kan någon räkna det som ett dåligt album bara för att det innehåller lite nakenhet?
Ett problem var att Horst Schröder (som dock gjorde en fantastisk insats för serie-Sverige med många av sina tidningar) inte alltid var så nogräknad i sitt erotiska urval. "Topas" och "Velvet" (och även i viss mån "Epix" och "Pox") blandade friskt konstnärligt högtstående erotiska och pornografiska serier med tvivelaktigt gubbrunk. Kanske inte helt märkligt att allmänheten (hur orättvist det än är) klumpar ihop dessa serier i sitt medvetande.
/ola
Att det är en del dåliga serier också beror antagligen på den höga utgivningstakten - när en person mer eller mindre på egen hand designar, översätter, ger ut och marknadsför album på löpande band kan han inte lägga ner en massa tid på att välja ut riktigt bra serier till vart och ett av dessa.
Någon som vet vad som hände med RSR Epix ett par år in på 90-talet, förresten? Enligt en bekant till mig sålde Horst ut större delen av lagret av Topasalbum m.m. till två personer för ett antal år sedan, till vrakpris. Men bortsett från det har jag ingen aning om vad som har skett.
De verkar fortfarande existera (se www.epix.se) men med tanke på att de album de har kvar har hutlösa priser omkring 250kr/st (själv säljer jag likadana exemplar för 45kr) och att de dessutom inte har mycket nytt verkar det nästan som om de har gett upp.
citat:Ursprungligen postat av AndersL_
Det är egentligen ganska underligt att erotiska serier inte är mer accepterade i dagens samhälle. De få butiker/personer som säljer dem har dem alltid mer eller mindre undanställda i ett mörkt hörn, och andra personer brukar till och med kolla lite konstigt på mig när jag köper 20 kg Topasalbum eller när jag sitter och sorterar dem på hemvägen.
Jag hade haft mer förståelse om det rörde sig om porrtidningar, men den här är trots allt illustrerade berättelser som är författade och tecknade av framstående serieskapare. Resan till Tulum är t.ex. skapat av Milo Marara och Federico Fellini. Hur kan någon räkna det som ett dåligt album bara för att det innehåller lite nakenhet?
Ett problem var att Horst Schröder (som dock gjorde en fantastisk insats för serie-Sverige med många av sina tidningar) inte alltid var så nogräknad i sitt erotiska urval. "Topas" och "Velvet" (och även i viss mån "Epix" och "Pox") blandade friskt konstnärligt högtstående erotiska och pornografiska serier med tvivelaktigt gubbrunk. Kanske inte helt märkligt att allmänheten (hur orättvist det än är) klumpar ihop dessa serier i sitt medvetande.
/ola
Att det är en del dåliga serier också beror antagligen på den höga utgivningstakten - när en person mer eller mindre på egen hand designar, översätter, ger ut och marknadsför album på löpande band kan han inte lägga ner en massa tid på att välja ut riktigt bra serier till vart och ett av dessa.
Någon som vet vad som hände med RSR Epix ett par år in på 90-talet, förresten? Enligt en bekant till mig sålde Horst ut större delen av lagret av Topasalbum m.m. till två personer för ett antal år sedan, till vrakpris. Men bortsett från det har jag ingen aning om vad som har skett.
De verkar fortfarande existera (se www.epix.se) men med tanke på att de album de har kvar har hutlösa priser omkring 250kr/st (själv säljer jag likadana exemplar för 45kr) och att de dessutom inte har mycket nytt verkar det nästan som om de har gett upp.
- - AndersL - -
Tillägg: Jag tänkte aldrig på att scrolla ner i texten på Epix.. tydligen är det här vad som hände:
citat:EPIX FÖRLAG har alltifrån det skandalomsusade första numret av tidningen Epix (april 1984) vinnlagt sig om att presentera världens bästa vuxenserieskapare för svenska läsare. Inom alla kategorier. Vi lyckades i vårt uppsåt långt över förväntan. Det finns knappt någon av de mer omtalade vuxenserieskaparna som inte varit med i någon av Epix-förlagets tidningar och böcker.
UNDER 80-TALET startade vi nu legendariska tidningar som Epix, Pox, Tungmetall, Maxx, Samurai, Inferno och många till. Samt gav ut en oherrans massa böcker. Genom sin envetna satsning på serier som de stora serieförlagen bedömde som helt olönsamma skapade Epix närmast ensam en ny seriemarknad: vuxenseriemarknaden.
1993 GAV VI OSS också in på superhjälteseriernas område med tidningar som Batman, Superteam och Lobo. Men innan vi kunde få ordentlig luft under vingarna även med dessa, avstängdes vi och många andra tidningar (utanför serieområdet) 1994 från tidningsmarknaden av den till stor del Bonnierägda tidningsdistributören Tidsam.
HITTILLS SJU ÅRS kamp mot Tidsam/Bonniers (mer om detta kan du läsa här) har också närmast ruinerat mig privat. Och än syns inte minsta ljusglimt i tunneln. Så för att finansiera Epix’ utgivning har jag tvingats - och tvingas fortfarande - att prångla ut mina diverse samlingar och säljbara prylar: serier, böcker, videor m m. Snart även på Nasaren.
SEDAN KALLE ANKAFÖRLAGET Egmont (som är näst Bonnier den största ägaren i Tidsam) köpt ut både Semics (1997) och Atlantics (1999) serietidningar är Sverige det enda landet i den ”fria marknadens värld” där ett enda förlag har 100% av serietidningsmarknaden. Inget annat förlag, minst av allt ett litet förlag som Epix, kan bryta detta marknads- och distributionsmonopol.
DÄRFÖR - OCH SÅ länge som Tidsam/Bonniers/Egmont med konkurrensverkets, domstolens och politikernas välsignelse får fortsätta bryta mot konkurrenslagen – har vi sedan 1994 bara kunnat ge ut böcker. Men även om Epix sedan 1994 är illa sargad, har vi ändå alltjämt lyckats komma ut med ett litet urval böcker varje år, fortfarande plockade från gräddan av den internationella serieutgivningen. Dessutom har vi en mycket stor del av våra tidigare utgivna album kvar i lager, som du kan se i vår katalog.
EPIX ÄR FAKTISKT det enda av 80-talets nya serieförlag som fortfarande finns kvar och är självständig. Alla andra har antingen kastat handduken eller blivit uppköpta av större förlag.
OCH SÅ OSANNOLIKT det låter – trots Bonnier & Egmonts monopolvälde är Epix fortfarande det förlaget som ger ut mest utländska kvalitetserier.
Mycket nöje
Horst Schröder, förläggare
citat:EPIX FÖRLAG har alltifrån det skandalomsusade första numret av tidningen Epix (april 1984) vinnlagt sig om att presentera världens bästa vuxenserieskapare för svenska läsare. Inom alla kategorier. Vi lyckades i vårt uppsåt långt över förväntan. Det finns knappt någon av de mer omtalade vuxenserieskaparna som inte varit med i någon av Epix-förlagets tidningar och böcker.
UNDER 80-TALET startade vi nu legendariska tidningar som Epix, Pox, Tungmetall, Maxx, Samurai, Inferno och många till. Samt gav ut en oherrans massa böcker. Genom sin envetna satsning på serier som de stora serieförlagen bedömde som helt olönsamma skapade Epix närmast ensam en ny seriemarknad: vuxenseriemarknaden.
1993 GAV VI OSS också in på superhjälteseriernas område med tidningar som Batman, Superteam och Lobo. Men innan vi kunde få ordentlig luft under vingarna även med dessa, avstängdes vi och många andra tidningar (utanför serieområdet) 1994 från tidningsmarknaden av den till stor del Bonnierägda tidningsdistributören Tidsam.
HITTILLS SJU ÅRS kamp mot Tidsam/Bonniers (mer om detta kan du läsa här) har också närmast ruinerat mig privat. Och än syns inte minsta ljusglimt i tunneln. Så för att finansiera Epix’ utgivning har jag tvingats - och tvingas fortfarande - att prångla ut mina diverse samlingar och säljbara prylar: serier, böcker, videor m m. Snart även på Nasaren.
SEDAN KALLE ANKAFÖRLAGET Egmont (som är näst Bonnier den största ägaren i Tidsam) köpt ut både Semics (1997) och Atlantics (1999) serietidningar är Sverige det enda landet i den ”fria marknadens värld” där ett enda förlag har 100% av serietidningsmarknaden. Inget annat förlag, minst av allt ett litet förlag som Epix, kan bryta detta marknads- och distributionsmonopol.
DÄRFÖR - OCH SÅ länge som Tidsam/Bonniers/Egmont med konkurrensverkets, domstolens och politikernas välsignelse får fortsätta bryta mot konkurrenslagen – har vi sedan 1994 bara kunnat ge ut böcker. Men även om Epix sedan 1994 är illa sargad, har vi ändå alltjämt lyckats komma ut med ett litet urval böcker varje år, fortfarande plockade från gräddan av den internationella serieutgivningen. Dessutom har vi en mycket stor del av våra tidigare utgivna album kvar i lager, som du kan se i vår katalog.
EPIX ÄR FAKTISKT det enda av 80-talets nya serieförlag som fortfarande finns kvar och är självständig. Alla andra har antingen kastat handduken eller blivit uppköpta av större förlag.
OCH SÅ OSANNOLIKT det låter – trots Bonnier & Egmonts monopolvälde är Epix fortfarande det förlaget som ger ut mest utländska kvalitetserier.
Mycket nöje
Horst Schröder, förläggare
- - AndersL - -
Vänta nu, riktigt moinopol har vi ju inte, för Full Stop är ju inte under Egmont. Full Stop ägs tydligen numera av Schibstedt, vad det nu betyder. Hur som helst är det Full Stop som gör lite fräschare saker medan Egmont rullar på med säkra kort som Knasen. Men distributör är Tidsam...
Fast nu är vi lite vid sidan om temat.
Fast nu är vi lite vid sidan om temat.
citat:Ursprungligen postat av Ingemar
Vänta nu, riktigt moinopol har vi ju inte, för Full Stop är ju inte under Egmont. Full Stop ägs tydligen numera av Schibstedt, vad det nu betyder. Hur som helst är det Full Stop som gör lite fräschare saker medan Egmont rullar på med säkra kort som Knasen. Men distributör är Tidsam...
Fast nu är vi lite vid sidan om temat.
Jag tycker inte att det är en diskussion vid sidan av temat... det är ganska tydligt att Tidsam bojkottar Epix just på grund av innehållet i de album de ger ut.
Vänta nu, riktigt moinopol har vi ju inte, för Full Stop är ju inte under Egmont. Full Stop ägs tydligen numera av Schibstedt, vad det nu betyder. Hur som helst är det Full Stop som gör lite fräschare saker medan Egmont rullar på med säkra kort som Knasen. Men distributör är Tidsam...
Fast nu är vi lite vid sidan om temat.
Jag tycker inte att det är en diskussion vid sidan av temat... det är ganska tydligt att Tidsam bojkottar Epix just på grund av innehållet i de album de ger ut.
- - AndersL - -
- AndreasEriksson
- Near Mint
- Inlägg: 2224
- Blev medlem: fre 21 okt 2005, 13:19
- Ort: Sverige
- Kontakt:
Nejnejnej, Tidsam bojkottar inte Epix på grund av innehållet i de album de ger ut!
Det enda som Epix har försökt ge ut som skulle distribueras av Tidsam är serietidningar: t.ex. Batman, Superteam och Lobo. Innehållet i dessa tidningar har getts ut av andra serieförlag (Semic, Egmont, Atlantic) och är inte särskilt uppseendeväckande. Men det som hände var att Tidsam införde nya regler, som innebar att förlagen t.ex. måste hosta upp med en stor ingångssumma för varje ny titel som ska distribueras. Inga problem för storfräsare som Semic, men omöjligt för lilla Epix. Därför lade Epix ner serietidningsutgivningen. Enligt Horst införde Tidsam dessa nya regler efter påtryckningar från ägarna - Bonniers - som dessutom ägde Semic och inte ville ha konkurrens på serietidningsmarknaden.
Jag är ingen expert på ämnet eller detaljerna (någon annan kanske kan utveckla), men Epix är sannerligen inte bojkottad av Tidsam. Tidsam distibuerar porrtidningar och porrserietidningar (se www.tidsam.se) och bryr sig inte ett dugg om innehållet (förutsatt att det är lagligt antar jag) så länge de tjänar pengar.
Det enda som Epix har försökt ge ut som skulle distribueras av Tidsam är serietidningar: t.ex. Batman, Superteam och Lobo. Innehållet i dessa tidningar har getts ut av andra serieförlag (Semic, Egmont, Atlantic) och är inte särskilt uppseendeväckande. Men det som hände var att Tidsam införde nya regler, som innebar att förlagen t.ex. måste hosta upp med en stor ingångssumma för varje ny titel som ska distribueras. Inga problem för storfräsare som Semic, men omöjligt för lilla Epix. Därför lade Epix ner serietidningsutgivningen. Enligt Horst införde Tidsam dessa nya regler efter påtryckningar från ägarna - Bonniers - som dessutom ägde Semic och inte ville ha konkurrens på serietidningsmarknaden.
Jag är ingen expert på ämnet eller detaljerna (någon annan kanske kan utveckla), men Epix är sannerligen inte bojkottad av Tidsam. Tidsam distibuerar porrtidningar och porrserietidningar (se www.tidsam.se) och bryr sig inte ett dugg om innehållet (förutsatt att det är lagligt antar jag) så länge de tjänar pengar.
Ger ut DYLAN DOG och SONS OF ANARCHY på svenska! http://www.adesmedia.se + http://www.facebook.com/DylanDogSweden
Usch, det där känner jag iden från elektronikköpladorna, en artikel av mannen bakom spelföretaget Bungie (Marathon, Oni, Halo mm). För att få plats på hyllorna i köpladorna måste man köpa in sig, och sedan är det inte bara att sälja utan man måste dessutom ge bonusar till försäljarna per sålt spel. Distributörerna/butikerna pressar producenterna på pengar eftersom producenterna behöver dem. Alltså likadant i serietidningsvärlden.
Verkar som om den här diskussionen har börjat dö ut nu, kanske beror det på att det inte finns så mycket mer att säga om ämnet än vad som har sagts ovan. Men hursomhelst så tycker jag inte att erotiska serier, oavsett om det är manga eller Topas, är i närheten av porrtidningar och liknande. För de har trots allt en vettig handling (i de flesta fall) och framförallt är de bara tecknade. 5 personer av 8 som har köpt Topasalbum eller Kaninpocketar av mig den senaste tiden har dessutom varit kvinnor, så det verkar som om många av dem också tycker att Topasalbum är ganska acceptabla.
- - AndersL - -
citat:Ursprungligen postat av lennon
Du säljer ju en del sådana, så du borde väl veta om dom är accepterade eller inte = säljer du bra av dom ?
De säljer ganska bra, men det är en väldigt liten grupp som är intresserad av dem. Inte som de flesta andra typer av serier, där det finns massvis av olika budgivare.
Du säljer ju en del sådana, så du borde väl veta om dom är accepterade eller inte = säljer du bra av dom ?
De säljer ganska bra, men det är en väldigt liten grupp som är intresserad av dem. Inte som de flesta andra typer av serier, där det finns massvis av olika budgivare.
- - AndersL - -
Det är de inte alls. Jag tycker att folk ska få köpa vilka serier de vill. Det är deras ensak, och huvudsaken är att de gillar att läsa dem.
- - AndersL - -
citat:Ursprungligen postat av lennon
Precis. Det är det som är det fina med att bo i ett fritt land - man får läsa och säga vad man vill, man får till och med rita små Muhammed-figurer.
Ja. Men det är väl bara halva sanningen.
Eftersom vi har denna frihet har vi också ansvaret att inte använda den till att t ex såra andra. Det är lite som superhjältarnas hederskod. Superkraften medför superstort ansvar.
Precis. Det är det som är det fina med att bo i ett fritt land - man får läsa och säga vad man vill, man får till och med rita små Muhammed-figurer.
Ja. Men det är väl bara halva sanningen.
Eftersom vi har denna frihet har vi också ansvaret att inte använda den till att t ex såra andra. Det är lite som superhjältarnas hederskod. Superkraften medför superstort ansvar.
Simma lugnt!
citat:Ursprungligen postat av Magnus
citat:Ursprungligen postat av lennon
Precis. Det är det som är det fina med att bo i ett fritt land - man får läsa och säga vad man vill, man får till och med rita små Muhammed-figurer.
Ja. Men det är väl bara halva sanningen.
Eftersom vi har denna frihet har vi också ansvaret att inte använda den till att t ex såra andra. Det är lite som superhjältarnas hederskod. Superkraften medför superstort ansvar.
Det får vara bra grova saker då om man inte ska kunna skriva eller yttra sig som man vill. Eller förespråkar du censur i större utsträckning ?
citat:Ursprungligen postat av lennon
Precis. Det är det som är det fina med att bo i ett fritt land - man får läsa och säga vad man vill, man får till och med rita små Muhammed-figurer.
Ja. Men det är väl bara halva sanningen.
Eftersom vi har denna frihet har vi också ansvaret att inte använda den till att t ex såra andra. Det är lite som superhjältarnas hederskod. Superkraften medför superstort ansvar.
Det får vara bra grova saker då om man inte ska kunna skriva eller yttra sig som man vill. Eller förespråkar du censur i större utsträckning ?
www.albumforlaget.se
citat:Ursprungligen postat av lennon
Precis. Det är det som är det fina med att bo i ett fritt land - man får läsa och säga vad man vill, man får till och med rita små Muhammed-figurer.
Jag är rätt säker på att jag läst en serie där Buddha, Gud och Allah drar upp världen sinsemellan, och när de är klara blir det världens party; "guys only". Måste ha varit en Epix eller liknande.
Vilken tur att ingen hårt troende hittat det exemplaret.
Precis. Det är det som är det fina med att bo i ett fritt land - man får läsa och säga vad man vill, man får till och med rita små Muhammed-figurer.
Jag är rätt säker på att jag läst en serie där Buddha, Gud och Allah drar upp världen sinsemellan, och när de är klara blir det världens party; "guys only". Måste ha varit en Epix eller liknande.
Vilken tur att ingen hårt troende hittat det exemplaret.
Svenska Star Wars/Stjärnornas Krig i toppskick sökes.
Jag tänkte att jag skulle rycka lite i den här inaktiva tråd eftersom vi har en annan, [url="http://www.serieforum.se/topic.asp?TOPIC_ID=2773"]Sex i serietidningar[/url], som är på tapeten.
Det var ju lite drygt två år sedan ngn skrev ngt i ämnet, så min fråga är om ngn har märkt en förändring i allmänhetens attityd gentemot erotiska serier? Robrocker skrev tidigare här om japanska Hentai serier som är grövre än erotiska serier, men det finns även Ero, Yuri och Yaoi serier som borde ligga på samma nivå som våra erotikserier. Är det ngn här som brukar läsa dem? Personligen har jag inte märkt ngn negativ kritik mot erotiska serier, men jag kanske har huv'et bland molnen.
Det var ju lite drygt två år sedan ngn skrev ngt i ämnet, så min fråga är om ngn har märkt en förändring i allmänhetens attityd gentemot erotiska serier? Robrocker skrev tidigare här om japanska Hentai serier som är grövre än erotiska serier, men det finns även Ero, Yuri och Yaoi serier som borde ligga på samma nivå som våra erotikserier. Är det ngn här som brukar läsa dem? Personligen har jag inte märkt ngn negativ kritik mot erotiska serier, men jag kanske har huv'et bland molnen.
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Ja, läser man Manga är det ju ganska mycket för moraltanter att skrika högt över. Redan när första Dragonball numren släpptes i Sverige var det en "orolig mamma" som förfasade sig över att det förekom sådan snusk.(det finns ju en gammal gubbsjuk snuskhummer och en tjej måste visa brösten för att få sin vilja fram) Det är ju mycket tonårsfluktande i väldigt många av de svensköversatta Mangorna. Jag har inte hört någon speciellt kraftig kritik mot detta. Mer direkta "erotiska" serier att jämnföra med Topas utgivningen har väl ingen riktigt vågat sig på i Svensköversättning ännu. Eller är det någon annan som vet om det kommit någon rent erotiskt Manga på SVENSKA? För jag kan tänka mig att för att någon slags moralpanik skall starta så måste det först komma på svenska.
Annars kan jag bara komma på en utgivning som Lektyr gjorde på senare år som gick under titeln "Sexiga serier". I dessa tidningar förekom det definitivt serier som hade passat i Topas. Dock var det ju även mer ren Porr. Men försök att sätta tydliga gränser porr/erotik när det gäller serier. Det fanns i allafall helt klart serier i denna utgivning som passade även för kvinnor. ( fråga min hustru ; ) ).
Annars kan jag bara komma på en utgivning som Lektyr gjorde på senare år som gick under titeln "Sexiga serier". I dessa tidningar förekom det definitivt serier som hade passat i Topas. Dock var det ju även mer ren Porr. Men försök att sätta tydliga gränser porr/erotik när det gäller serier. Det fanns i allafall helt klart serier i denna utgivning som passade även för kvinnor. ( fråga min hustru ; ) ).