Erotiska serier inte accepterade i Sverige?
Comic man skrev:
på samma nivå som våra erotikserier[V]
beror ju lite på vad man jämför med och vad man räknar. det är ju trots allt mer än en gradskillnad mellan Serpieri och Manara ifråga om explicitet också. (exempelvis) men sen är, lite motsägelsefullt då kanske, frågan om man kan räkna den tidigares som rent erotiska serier ändå.
Laureline skrev:
beror ju lite på vad man jämför med och vad man räknar. det är ju trots allt mer än en gradskillnad mellan Serpieri och Manara ifråga om explicitet också. (exempelvis) men sen är, lite motsägelsefullt då kanske, frågan om man kan räkna den tidigares som rent erotiska serier ändå.
Det är sant, det finns alltid skillnader mellan serier inom ett och samma område, som t.ex. inom de områden jag nämnde. Själv hade jag ingen speciell erotikserie i åtanke när jag skrev inlägget, utan tänkte mig ngt slags genomsnitt.
Sedan kan jag undra övar vad som är erotiskt, då "ordet 'erotik' används ofta som förskönande omskrivning för pornografi". Kanske man skulle försöka hitta en paraplyterm för att benämna sådant som kan vara både erotik och pornografi? Nu när jag tänker på det så har ju Liv Strömquist gjort ett erotiskt verk, Drift. Har ngn läst den (jag har inte gjort det) och i vilket fack skulle den hamna?
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Comic man skrev:
Sedan kan jag undra övar vad som är erotiskt, då "ordet 'erotik' används ofta som förskönande omskrivning för pornografi". Kanske man skulle försöka hitta en paraplyterm för att benämna sådant som kan vara både erotik och pornografi?
Nu när jag tänker på det så har ju Liv Strömquist gjort ett erotiskt verk, Drift. Har ngn läst den (jag har inte gjort det) och i vilket fack skulle den hamna?
brukar inte termen "eros" användas för allt sånt där oavsett sort eller nivå sålänge det är tecknat numera? i vilket fall, jag ser det såhär; om handlingen var merparten av tanken bakom för att sen kryddas med formen så är det erotik. om formen är syftet och en viss handling läggs till för att göra mer än slumpmässiga scener av det så är det pornografi. sen kan man ju se även annat än naket som båda dessa med, bilerotik, eller vapenpornografi kanske? men det är nog bäst att låta var och en avgöra det där, särskilt efter min förvirrade tolkning av saken.
skönlitterär underhållningsberättelse med mycket sexskildringar
enligt Liv själv då.
Laureline skrev:
om handlingen var merparten av tanken bakom för att sen kryddas med formen så är det erotik. om formen är syftet och en viss handling läggs till för att göra mer än slumpmässiga scener av det så är det pornografi. men det är nog bäst att låta var och en avgöra det där, särskilt efter min förvirrade tolkning av saken.
Annars tyckte jag att den definitionen verkade vettig.
skönlitterär underhållningsberättelse med mycket sexskildringar
enligt Liv själv då.
Ha! Hon borde bli politiker. Se hur fint hon navigerade för att undvika ordet erotik.
Vi Veri Veniversum Vivus Vici
Det är tråkigt att folk i allmänhet, enligt min egen erfarenhet och uppfattning, dömer något som massproducerat skräp enbart för att det innehåller sex och lättklädda kvinnor. Varför skulle något annat vara så mycket mindre massproducerat skräp isåfall egentligen? Allt lockar med något - mycket action, övervåld, senaste trenderna, Disney-ankor som man hjärntvättats med sen småbarnsåldern etc etc.
Poängen är helt enkelt att det finns en hel del bra s.k. erotik- och vuxenserier, som är både bra tecknade och intressanta. Själv gillar jag t ex Frank Thornes olika serier, som jag nämnt lite här och var tidigare, och han skäms knappast över att anspela på det erotiska samtidigt som han gjort riktigt kvalitativa serier. En hel del riktigt bra. Och att något handlar om sex och dylikt är knappast samma sak som att något är pornografiskt (om den saken inte redan klargjorts, jag har inte orkat läsa igenom alla inlägg här).
Poängen är helt enkelt att det finns en hel del bra s.k. erotik- och vuxenserier, som är både bra tecknade och intressanta. Själv gillar jag t ex Frank Thornes olika serier, som jag nämnt lite här och var tidigare, och han skäms knappast över att anspela på det erotiska samtidigt som han gjort riktigt kvalitativa serier. En hel del riktigt bra. Och att något handlar om sex och dylikt är knappast samma sak som att något är pornografiskt (om den saken inte redan klargjorts, jag har inte orkat läsa igenom alla inlägg här).
Marhulken skrev:
Det är tråkigt att folk i allmänhet, enligt min egen erfarenhet och uppfattning, dömer något som massproducerat skräp enbart för att det innehåller sex och lättklädda kvinnor.
Medhåll; jag noterade redan i gymnasiet att närvaron av (främst kvinnlig) nakenhet i en historia verkade göra folk märkligt blinda för att den också kunde ha en riktig handling...
Själv gillar jag t ex Frank Thornes olika serier, som jag nämnt lite här och var tidigare, och han skäms knappast över att anspela på det erotiska samtidigt som han gjort riktigt kvalitativa serier.
Jag läste igenom The Complete Ghita nyligen (hade sett ursprungshistorien förut, men inte fortsättningen) och slogs upprepade gånger av hur serien vid sidan om alla sexscener verkligen är utmärkt - bitvis helt lysande - berättad sword & sorcery. Min traditionella favorit inom facket 'fantasy med sex och bitsk humor' är Wallace Woods Världens kung, men Thorne smäller honom faktiskt på fingrarna i de flesta avseenden (inklusive att hans karaktärer också är genuint charmiga och "likable", medan Wood mest körde på att alla gick och var jävliga mot varann hela tiden).
Det gör det rätt talande när de också återtrycker ett par gamla läsarbrev, där Ghita of Alizarr blir kallad "an insult to any mature person" och "grade-Z imitation garbage", medan folk som Maurice Horn, Richard Corben och Will Eisner öser lovord över serien.
"I wear eyeliner like a superhero mask."
- Steamboat Willie
- Very Good
- Inlägg: 107
- Blev medlem: tis 06 feb 2007, 21:25
- Ort: Sverige
- Kontakt:
Vad tusan gör asa-guden Tor i Ankeborg förresten, och en drake?
Hmm.. tja... nu är det ju inte riktigt så... För det första är det inte Tor.. Om jag inte minns fes å är det Väinämöinen. .. och det är inte Ankeborg, heller... Eftersom ankorna sitter på kvarnen Sampo så utspelas scenen i Pohjola...
Så.. frågan är inte helt lätt att svara på när premisserna inte stämmer...
// Steamboat Willie
- Labrador Road 26
- Gem Mint
- Inlägg: 12270
- Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
- Ort: Stockholm
Steamboat Willie skrev:Vad tusan gör asa-guden Tor i Ankeborg förresten, och en drake?
Hmm.. tja... nu är det ju inte riktigt så... För det första är det inte Tor.. Om jag inte minns fes å är det Väinämöinen. .. och det är inte Ankeborg, heller... Eftersom ankorna sitter på kvarnen Sampo så utspelas scenen i Pohjola...
Så.. frågan är inte helt lätt att svara på när premisserna inte stämmer...
OT: Aha, det är Kalevala, det hade jag ingen aning om, har ingen koll på den, var tvungen att wikipedia ledtrådarna. Mysko blandning ändå, fast det kanske händer i Disney ibland, har ju ingen koll på det heller. Slut OT.
Ger någon av de stora, Egmont, Carlsen osv. ut erotiska/vuxenserier överhuvudtaget? Eller sköttes det nästan uteslutande av Horst?
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)
Re:
En icke föraktlig del av de där gamla erotikserierna är ju olagligt numera, med dagens barnporrlagstiftning. Tecknat utan offer och en stor inskränkning av yttrandefriheten visserligen, men det är ju oanständigt.
Det är korrekt, gällande Tidsam var det aldrig tal om någon bojkott utan bara lite småförlagsstrypande genom tokstora avgiftshöjningar.
Bojkott blev det tal om först med Konsum, som slutade sälja förlagets tidningar, med största sannolikhet pga efterverkningar från Poxåtalet från Folkaktionen mot pornografi.
AndreasEriksson skrev:Nejnejnej, Tidsam bojkottar inte Epix på grund av innehållet i de album de ger ut!
Det enda som Epix har försökt ge ut som skulle distribueras av Tidsam är serietidningar: t.ex. Batman, Superteam och Lobo. Innehållet i dessa tidningar har getts ut av andra serieförlag (Semic, Egmont, Atlantic) och är inte särskilt uppseendeväckande. Men det som hände var att Tidsam införde nya regler, som innebar att förlagen t.ex. måste hosta upp med en stor ingångssumma för varje ny titel som ska distribueras. Inga problem för storfräsare som Semic, men omöjligt för lilla Epix. Därför lade Epix ner serietidningsutgivningen. Enligt Horst införde Tidsam dessa nya regler efter påtryckningar från ägarna - Bonniers - som dessutom ägde Semic och inte ville ha konkurrens på serietidningsmarknaden.
Jag är ingen expert på ämnet eller detaljerna (någon annan kanske kan utveckla), men Epix är sannerligen inte bojkottad av Tidsam. Tidsam distibuerar porrtidningar och porrserietidningar (se www.tidsam.se) och bryr sig inte ett dugg om innehållet (förutsatt att det är lagligt antar jag) så länge de tjänar pengar.
Det är korrekt, gällande Tidsam var det aldrig tal om någon bojkott utan bara lite småförlagsstrypande genom tokstora avgiftshöjningar.
Bojkott blev det tal om först med Konsum, som slutade sälja förlagets tidningar, med största sannolikhet pga efterverkningar från Poxåtalet från Folkaktionen mot pornografi.